Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Dnešní Lidovky - příloha Orientace, s. 1: - 20: obsáhlý článek Vaška Smolíka (https://mamevcely.wordpress.com/ ) na téma: Včelař, anebo medař?
Jiří

Ano Vašek Smolík ...velký manipulátor. A zjednodušovatel. Tvrdí, že roztoč se množí společně s narozenou včelou a tudíž čím více včel, tím více roztoče. Tohle platí ale jen v určitém období roku ...v podletí a na podzim. Na jaře dává roztoč přednost trubčímu plodu, takže jeho dedukce neplatí.

Článek jsem nečet, ale zrovna jsem říkal kohoutové že Smolík je manipulátor. A teď si tu přečtu že dokonce velký.

No jo, ale včely, pokud vím, má ...
Možná manipuluje i roztoče ...
Mně se líbí, že Lidovky se ujaly tématu do hloubky a systematicky dávají prostor různým názorům (viz články o Colossu a metodikách ve vydání z 5. ledna a další (http://byznys.lidovky.cz/v-cesku-hynou-v...-trhy_pave ) a (http://www.mojevcely.eu/news/o-pomyslnem...kve-vcely/ ). Jsem zvědavý, jak to půjde dál ...
Jiří

(07.02.2015 18:49)Jiří Matl napsal(a): [ -> ]No jo, ale včely, pokud vím, má ...

pokud vím, nemá, aspoň tak jsem pochopil jeho článek z prosince na téma nový začátek v roce 2015 - či tak nějak.

(07.02.2015 18:49)Jiří Matl napsal(a): [ -> ]No jo, ale včely, pokud vím, má ...

Jirko, včely nemá. Dokonce o tom publikoval článek, který ale po několika dnech z webu odstranil. To, že nemá včely, mu samozřejmě nepřeji, ale souhlasím s názorem, že V.S. je (přinejmenším) manipulátor...

K těm VD na trubčině. Pokud by to tak bylo, byl by život s VD hrozně jednoduchý.

Tady je to trochu aktualizované a zajímavé:
http://vigorbee.cz/clanky/varrooza/

Tak se ho budeme na to zeptat ... Moje informace byly jiné, ale možná nepřesné.
V tom textu je řada věci zralá na polemiku, řada na mě až přílišných zkratek a zjednodušení. Včetně té manipulace, jež je místy pro mne i trochu za hranou, při vší úctě. A to nemyslím jen tu pasáž o KM, to beru jako nepodařený vtip ...
Taky pokud se vezmou do úvahy současné poznatky o biologii V. d., tak jsou věci trochu jinak.
Ale jednou takový text musel přijít, otázek je ve vzduchu už moc. Veselo teprve bude ... Možná se Vám to bude taky zdát jako manipulace, ale jednou se nás opravdu zákazníci začnou ptát, čím ošetřujeme naše včely. Tak, jako se ptají v řadě sousedních zemí ... Já už jim to radši říkám rovnou ...
Jiří

Proto mám kombinovaný systém, to je nejsnadněji vysvětlitelné.

Na druhou stranu, při současném tempu změn budou rádi když nějaký med seženou.

A co myslíte, jaká jabka jedí naše děti - ty zdravá a ošklivá ze zahrady a nebo ta dokonalá z obchodu?

Takže odteď bude včelař kašlajicí na včely ne prase, ale punker.....

Zajímavé bude po letočku vyhodnocení ztrát - mezi vzorně léčícími a tzv.lajdáky.

Mám takové tušení, že efekt pečlivého ošetřování bude mít minimální efekt.

Kde jsi, Honzo, přišel na to, že V. S. kašle na včely?
Jiří

(07.02.2015 12:34)Jiří Matl napsal(a): [ -> ]Dnešní Lidovky - příloha Orientace, s. 1: - 20: obsáhlý článek Vaška Smolíka (https://mamevcely.wordpress.com/ ) na téma: Včelař, anebo medař?
Jiří

Mě na těch stránkách zaujalo hlavě toto video

Hoši z PSNV ..... včelařící na hranici ilegality..... je to úsměvné

(07.02.2015 21:06)Jiří Matl napsal(a): [ -> ]Kde jsi, Honzo, přišel na to, že V. S. kašle na včely?
Jiří

Tak jednoduše, pokud je vše špatně, co tedy používá, aby mu Varroa nezdevastovala včely??? Vxřezávání trubčího plodu taky vše nevyřeší. Kys. mravenčí zavrhl hned v článku kdy napsal, že v metanolové kauze za vše může KM na jedovatost formaldehydu jaksi zapomněl.

Myslím, že o bond testech, kde se všeljak prohlašovalo, že se bude šlechtit varroatoleratní včela se tu popsaly stohy virtualního papíru, dva roky jsem se tu nevyskytnul a žádnej výsledek jsem potom nenašel, ani ň... snad jen ten, že ty co o tom povídali, neměly potom tolik co šlechtit.

Tím se nechci zastavat chemie z dolu, ale pokud řeknu A, tak musim říct i B a to když nechce formidol a kys. mravenčí, o kyselině štavelové se rovnou nezminuji, jeji vlastnosti na wikipedii si může najít každý, varidol, gabon taky ne, tak čim???

Pokud člověk příjde s názorem, že vše je špatně, má přijít i s druhou větou a říct: Navrhuji to a to. Navrhuji tuto metodiku ošetřování včelstev.

Řikat jen to je blbě, to je špatně....Já to dělám nejlíp..... mne to připomíná články ze včelařství kdy DOL popisuje v Čechách používaná léčiva....


Kritiku ano, ale konstruktivní kritiku, ta je zdravá, né negativistickou....

Odkaz Kaji: výtah: Samička absolvuje obvykle 3 takové cykly množení, výjimečně více cyklů, ale průměr je 2,4 cykly.
Samička je uzavřená v buňkách a plodí. A ty cykly tedy provádí ve stejné buňce?

(07.02.2015 23:55)Madra napsal(a): [ -> ]... Kritiku ano, ale konstruktivní kritiku, ta je zdravá, né negativistickou....

Honzo, omlouvám se, ale tohle už jsem někde četl ...
To má vždycky jeden chyták, a to otázku, kdo rozhoduje, co je a co není konstruktivní ...
Ale máš recht a začni u sebe. Než se do toho obuješ, zkusi si něco přečíst třeba o svatojanské metodice a podobných věcech.
Dosáhl jsi ale docela zajímavého efektu: já teď tady hájím něco, s čímž se vnitřně stran metodiky a zootechniky ne zcela identifikuju, spíš naopak ... A o tom článku samotném jsem už výše napsal, že k němu mám řadu výhrad.
A šancaři mlčí ... To už jste Vaška, otce zakladatele, odepsali?
Já včera dostal několik mailů o tom, jak ti nezodpovědní alternativové kašlou na včely, neošetřují je a šíří všude roztoče. Jako přes kopírák ...
Asi to začnu brát z druhé strany: i já jako zodpovědný s pokorný chovatel mám právo na to, abych nebyl ohrožován těmi, kteří přes stálé dodržování metodiky a kolektivní ošetřování mají včelstva plná roztočů, takže když já efektivně ošetřím, do 6 neděl je tam mám zpátky ...
Jiří

(08.02.2015 9:57)Jiří Matl napsal(a): [ -> ]...A šancaři mlčí ... To už jste Vaška, otce zakladatele, odepsali?...

Ne. On odepsal nás.

Počkej Jirko, tady si taky kapku nerozumíme, já netvrdím ne alternativě, já tvrdím ne jakémukoliv neléčení. Nevim jestli jsem to tu psal, ale osobně si myslím, že až přestane varidol a spol fungovat, nic jiného než KM nám nezustane v kombinaci KŠ, ale i ty on odsoudil (hlavně KM) a myslím, že vyřezání plodu je doplňková metoda, hlavně bych mohl také tvrdit, že včelám není přirozená.

Takže otázka zní, když když tvrdí, že přirozeně vedená včelstva tak jak to dělá (teda pokud má včely)??

Nebo má v podletí ???

O to mně nešlo, Tomáši, to je Vaše věc, znám historii těch debat i jejich vývoj.
Mně šlo o to, že v rámci svobodné debaty nakousl V. S. pár zcela zásadních témat a principů, které jsou blízké řadě z nás bez ohledu na to, v jakém spolkovém náručí nyní (ne)spočíváme , a to obsáhle a v celostátním a vcelku seriózním deníku. Což je pro obor podle mého názoru událost.
A tu, kde se s odpuštěním probírá každý prd staré Blažkové, je v té věci ticho.
Ty otázky a problémy už dlouho visely ve vzduchu a teď byly konečně vyřčeny, ač možná trochu jinak, než by to udělala řada z nás.
Osobně ale velmi vítám, že se to uvedlo to veřejného diskursu a jsem zvědav, jak zareaguje veřejnost. Jak ta včelařící, tak i ta nevčelařící.
Především bych vášnivou debatu čekal tady nebo na fóru ŠPV. Znovu říkám: v řadě věcí bych s Vaškem velmi polemizoval a taky budu. Ale je dobré, že to téma zaznělo ...
Jiří

---

Hozno, já naopak myslím, že si rozumíme. Alternativa (nemám rád to slovo, platí ve smyslu ošetřování včel jen u nás, u sousedů jsou to běžné postupy a když mluvíme o alternativě, nerozumí nám a nevědí, o čem mluvíme) nejsou jen organické kyseliny, je to řada postupů vycházejících z poznání biorytmů včelstva i biologie škodičů. Není to teď jen o Vaškovi, nýbrž o komplexním přístupu, takže doufám, že mě kolegyně a kolegové doplní, ale to bychom asi měli v příslušných vláknech. Předpokládám, že Svatojanskou metodiku a podobné směry znáš.
Jiří