Miroslav Šubrt
Member
Příspěvků: 101
Připojen(a): 09.10.2011
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Aktuální dění v ČSV
Obávám se, že jste se zřejmě unáhlili v reakci na to, co chtěl Martin říci. Určitě neměl na mysli to, že by si ZO měla započítat do nákladů služby, které nečlenovi neposkytla. Rozumím tomu tak, že nečlen, který nepožaduje po ZO žádné služby, nemá vyřízení některých záležitostí také úplně bez nákladů, které v Ivíkově výčtu chybí. Zřejmě se jedná o takové náklady, jako je odevzdávání vzorků na SVS (zda poštou, či osobně - nevím), zajištění a převzetí VLP u privátního veterinárního lékaře+marže apod. (Jen na okraj: Jeden včelař o nás obdržel od veterináře účet na jeden Varidol s pásky za 130,-)
V mnoha ohledech se musím Martina zastat, protože možná jako jediný z RV "jde s kůží na trh" a je ochoten tady s námi diskutovat. Myslím, že se jako jeden z mála snaží, aby jsme si zametli před vlastním prahem, ačkoli se domnívám, že je to boj s větrnými mlýny. Odhaduji, že je za některé své názory v RV "oblíben" stejně, jako na tomto fóru.
|
|
Hlasování: |
|
27.11.2016 22:14 |
|
Ing. Jiří Šturma
Senior Member
Příspěvků: 436
Připojen(a): 09.11.2009
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Aktuální dění v ČSV
(27.11.2016 19:11)KTM napsal(a): Prováděl se někdy nazávislý Audit hospodaření ČSV????zajímá mě jenom zda ano či ne???
Jo prováděl se za hospodaření roku 2014 a táhlo se to až do října 2015. Bylo to dost zoufalé s podklady. Stejný auditor to měl dělat i za rok 2015, ale asi jste zjistili, že dle usnesení RV byl odvolán (auditorka a daňový poradce z neexistence některých evidencí v roce 2015 byli rozčarovaní) a bude nový. Pokud jeho práce bude stejná jako u auditora z roku 2013, který to bral hodně formálně, pak mám podezření, že je to záměr. Zprávu o podrobnostech nikdo ani z členů RV neviděl. Pandořina skříňka
Bohužel podrobnosti já nemohu sdělit, mám mlčenlivost.
Jirka Šturma, 605 233 633, web: viz můj profil,
230-270 m n.m., Stř. Čechy, Mladoboleslavsko, údolí řeky Jizery, Langstroth 2/3, Člen Včelařský spolek pro Mladou Boleslav a okolí z.s., Nečlen ČSV,z.s.; Pravdivý citát: Chceš mít včelky v plné síle, nerýpej jim často v úle.
|
|
Hlasování: | |
27.11.2016 23:48 |
|
joseff
Senior Member
Příspěvků: 384
Připojen(a): 06.04.2011
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Aktuální dění v ČSV
(27.11.2016 22:14)Miroslav Šubrt napsal(a): Myslím, že MartinP se jako jeden z mála snaží, aby jsme si zametli před vlastním prahem, ačkoli se domnívám, že je to boj s větrnými mlýny.
I nemožné se může rychle změnit, samozřejmě to nejde samo od sebe. Držím mu palce.
(27.11.2016 22:14)Miroslav Šubrt napsal(a): Jen na okraj: Jeden včelař od nás obdržel od veterináře účet na jeden Varidol s pásky za 130,-
U nás jednomu včelaři také loni jeden Varidol s pásky chyběl a tak šel za veterinářem, objednal si jej a za dva dny si pro něj přišel, stál 150Kč.
Nevím kolik by pak stál, když by na něj veterináři dostali monopol (zákaz distribuce přes ČSV)?
3/4 Langstroth, Jižní Morava - 165 m.n.m.
|
|
Hlasování: | |
28.11.2016 11:02 |
|
Bronislav Gruna
Senior Member
Příspěvků: 463
Připojen(a): 28.12.2010
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Aktuální dění v ČSV
(28.11.2016 11:02)joseff napsal(a): (27.11.2016 22:14)Miroslav Šubrt napsal(a): Jen na okraj: Jeden včelař od nás obdržel od veterináře účet na jeden Varidol s pásky za 130,-
U nás jednomu včelaři také loni jeden Varidol s pásky chyběl a tak šel za veterinářem, objednal si jej a za dva dny si pro něj přišel, stál 150Kč.
Nevím kolik by pak stál, když by na něj veterináři dostali monopol (zákaz distribuce přes ČSV)?
Pokud si včelař sám vyřídí dotaci na léčiva (70 %), pak získá varidol za 45 Kč. Balení Varidolu vystačí na skoro 17 včelstev (3 ošetření na včelstvo). Náklady jsou tady celkem
asi 3 Kč na včelstvo. Pokud to už funguje tak, že včelař zavolá veterináři a za dva dny si odváží léčivo, tak to je dobře. Když to srovnáte s tím, jak pokoutně ČSV skladuje léčiva v bytech zdravotníků, rozdává "kusovky" gabonů po hospodách, kape varidol přes plot apod.
Monopolu veterinářů se nebojím. Mají stanoven svůj rabat a ten bude spíš klesat, pokud naroste množství distribuovaných léčiv. Včelaři by si měli uvědomit, že je v jejich zájmu, aby místní veterináři nebo lékárny měli v nabídce i léčiva pro včely. Distribuce přes ČSV s objednávkou v březnu je nepružná, zejména když centrální rozhodování okresních výborů podle zimní měli je pravidelně v rozporu s reálným vývojem nákazy na včelnicích.
|
|
Hlasování: | Jan Petřík (+1), Milan Šimonovský (+1), Jiří Matl (+1), Mlha (+1), jaraklasek (+1) |
28.11.2016 11:37 |
|
MilkyWay
Member
Příspěvků: 245
Připojen(a): 07.03.2015
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Aktuální dění v ČSV
Jeden Varidol za 45 kaček?
-jízda k veterináři
-parkovné
-recept
vyzvednutí v lékárně
-jízdné
-parkovné
-plná cena
vyřízení dotace
-žádost
-poštovné
... a můj osobní čas ...
Myslím, že sklenka Varidolu rozhodně na 45 korun navyjde!
|
|
Hlasování: | Frey (+1), joseff (+1), Luděk Klinkovský (+1) |
28.11.2016 12:23 |
|
Bronislav Gruna
Senior Member
Příspěvků: 463
Připojen(a): 28.12.2010
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Aktuální dění v ČSV
(28.11.2016 12:23)MilkyWay napsal(a): Jeden Varidol za 45 kaček?
-jízda k veterináři
-parkovné
-recept
vyzvednutí v lékárně
-jízdné
-parkovné
-plná cena
vyřízení dotace
-žádost
-poštovné
... a můj osobní čas ...
Myslím, že sklenka Varidolu rozhodně na 45 korun navyjde!
Já jsem chtěl hlavně sdělit, že jde v podstatě o drobné. Podle mého názoru u malovčelaře nemá smysl ani to papírování s dotacema na léčiva.
Nejdražší léčivo je to, které chybí. To jsou pak tisíce na včelstvo. A že se to u nás v úhynových letech stává i hromadně. A je jedno, jestli jde o varidol, gabon, tymol, mravenčí, šťavelku atd. Mít přístup k dostatečnému množství přiměřených léčiv ve správnou chvíli je v posledních letech k nezaplacení.
A ta osobní svoboda taky stojí za námahu navíc.
|
|
Hlasování: | vcelky.cz (+1), Rasťa (+1), Tini (+1), Jan Petřík (+1), Jiří Matl (+1) |
28.11.2016 12:42 |
|
Mlha
Posting Freak
Příspěvků: 2.332
Připojen(a): 26.07.2011
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Aktuální dění v ČSV
(27.11.2016 17:39)Ivík napsal(a): Vkládám další verzi schématu.
Ivíku, stále tam nevidím tu prlatbu ZO a registrační poplatek. Např. v naší ZO je to 200Kč, tedy stejně jako roční příspěvek (který se bude navyšovat na 300Kč).
(27.11.2016 19:11)MartinP napsal(a): ... včetně nákladů na cestovné či náklady na vyšetření zimní měli na varroa či MVP a též náklady na cestovné či poštovné.
Martine, promiň, ale zde již začínáš zabředávat do demagogie. Tyto náklady na dopravu jsou těžko plošně vyčíslitelné. Např. v mém případě je to přesně naopak. Veterináře mám 3 minuty chůze, tedy nulové náklady na dopravu, pokud si půjdu Varidol vyzvednout od nákazového referneta, budu muset sednout do auta, nastartovat, pálit benzín... to samé náklady na MVP, kdy se vyšetření dá pořídit od 200 do 500Kč. A jak již zde zaznělo, léčení není jen Varidol, co náklady např. na pořízení Apiguardu...
|
|
Hlasování: | JKL (+1) |
28.11.2016 13:20 |
|
MartinP
Posting Freak
Příspěvků: 784
Připojen(a): 16.05.2010
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Aktuální dění v ČSV
(27.11.2016 22:14)Miroslav Šubrt napsal(a): Obávám se, že jste se zřejmě unáhlili v reakci na to, co chtěl Martin říci. Určitě neměl na mysli to, že by si ZO měla započítat do nákladů služby, které nečlenovi neposkytla. Rozumím tomu tak, že nečlen, který nepožaduje po ZO žádné služby, nemá vyřízení některých záležitostí také úplně bez nákladů, které v Ivíkově výčtu chybí. Zřejmě se jedná o takové náklady, jako je odevzdávání vzorků na SVS (zda poštou, či osobně - nevím), zajištění a převzetí VLP u privátního veterinárního lékaře+marže apod. (Jen na okraj: Jeden včelař o nás obdržel od veterináře účet na jeden Varidol s pásky za 130,-)
V mnoha ohledech se musím Martina zastat, protože možná jako jediný z RV "jde s kůží na trh" a je ochoten tady s námi diskutovat. Myslím, že se jako jeden z mála snaží, aby jsme si zametli před vlastním prahem, ačkoli se domnívám, že je to boj s větrnými mlýny. Odhaduji, že je za některé své názory v RV "oblíben" stejně, jako na tomto fóru.
Je to přesně jak zde uvedl Mirek
Jen jsem chtěl Ivíka upozornit na to, že pokud ta tabulka má mít vůbec nějakou vypovídací hodnotu, tak je tam třeba uvést i náklady které má včelař, který si zařizuje vše sám ve své režii.
On má v tabulce u takového včelaře náklady všude nula, ale to prostě není pravda a je to velmi zavádějící. Samozřejmě, že u každého ty náklady budou trochu jiné, někdo bydlí vedle pošty , jiný tam musí 10km dojet atd.
Prostě jde čistě jen o relativní objektivnost Ivíkovi tabulky, když už si s ní dává tu práci.
Když jsou včelky v pohodě, jsem v pohodě i já.
|
|
Hlasování: | |
28.11.2016 13:32 |
|
Ivík
Posting Freak
Příspěvků: 1.115
Připojen(a): 14.02.2011
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Aktuální dění v ČSV
Ahoj,
předně: toto schéma jsem udělal, protože jsem se setkal s tím, že sami pokladníci a šéfové ZO často neví detaily jak dotace, tak i toho kolik vyplácet nečlenům. V některých případech tak ze své nevědomosti neoprávněně účtují poplatky, které nemají oporu. Toto jim může pomoci. Nejde mi o porovnání jednotlivých organizací. Takové shrnutí může klidně udělat kdokoli z Vás.
Dávat tam náklady nečlena, ke kterému není zdroj a které oscilují v obrovských rozmezích, je nesmysl. Každý si je tam za sebe může lehce doplnit. A překvapuje mě, MartineP, když jsi v některých věcech velmi objektivní, jak můžeš něco takového požadovat. Protože toto stojí absolutně na vodě.
U SF - změním pokuty - již mám text vycházející se statutu svépomocného fondu:
ochrana členů a jejich včelařského majetku, zjišťování nebo ověřování příčin škod, pojistné a jiným účelům (zkvalitnění chovu včel a předcházení vzniku škod)
* v roce 2012 prostředky použity na doplatek DPH
Další návrhy:
Přidat platbu za časopis Včelařství. V jaké výši je z členského příspěvku?
Přidat platbu za registrovaného včelaře, který má umístěna včelstva na území jiné ZO. Včelař platí 100 Kč na území každé ZO.
Pokud je něco nepřesně, dejte mi vědět.
|
|
Hlasování: | Jan Petřík (+1), Jiří Matl (+1), Mlha (+1) |
28.11.2016 14:37 |
|