Jiří Matl
Posting Freak
Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Cenný článek, díky, že jste sem dal odkaz. Jinak se to myslím už blíží, jak jste na tom ostatní? Já už míchám kyselinu a chystám odpařovače Nassenheider. Jen co za pár dní vytočím poslední várku, až dozraje, a přejdou ta vedra, tak je nasadím. Počítám tak dva na každý úl, 65%. Vloni jsem je nasadil za veder a bylo pobití mladušek i plodu, tak budu letos opatrnější. Ostatně nasadil jsem je už v dubnu a vše OK, jen jedno včelstvo mělo po týdnu spoustu mrtvolek. A asi i ztratilo matku (tedy ztratilo ji jistě, ale mohlo to být i mou nešikovností ...). Nepředpokládal jsem, že by v dubnu mohly být problémy, ale ... člověk se holt učí ... Počítám, že zakrmím, co bude třeba a někdy na přelomu srpna a září dám 2. kolo, pro kontrolu. Zatím to vypadá dobře, roztoči nějak nejsou. Vše dobré!
Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
|
|
Hlasování: | |
08.07.2010 10:02 |
|
Jiří Matl
Posting Freak
Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
No jo, tu je problém. Jednak u KM je, tuším, riziko resistence minimální, není-li nulové. Na rozdíl od Gabonu ... Pokud jde o to schválení, tak se věc tu těžko diskutuje, tedy myslím to, proč nejsou schváleny dlouhodobé odpařovače u nás, když dobře fungují všude kolem ... to je na jinou diskusi a tu si musí sáhnout do svědomí jiní ... já ten problém mám vyřešený. Nakoupil jsem Nassenheidery a kyselinu a aplikuji ... Schválený je Formidol jakožto typ léčení a léčiva. Ale tu je třeba vzít v úvahu, že Formidol a dlouhodobé odpařovače jsou dvě dosti rozdílné věci. Formidol má koncentraci 85% a je určen na krátkodobé léčení. Používám ho na diagnostiku či pro oddělky, ale dosti opatrně. Dlouhodobé odpařovače jsou opravdu dlouhodobé, tedy postihnou delší období vývoje roztoče. A fungují většinou na koncentraci 65%, což je, jak jsem se dočetl, ideální koncentrace pro rovnoměrné odppařování. Nejsem žádným výzkumníkem, jakožto klasický filolog jen přebírám, co se dočtu v literatuře a jinou ambici nemám, než nezatěžovat včely zbytečně chemií. Jelikož zatím roztoče nemám, tak o nasazení Gabonu zatím neuvažuji. Tož tak ...
Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
|
|
Hlasování: | |
08.07.2010 21:05 |
|
PetrM
Administrátor
Příspěvků: 3.021
Připojen(a): 07.09.2009
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Langstroth 2/3 – Praha
|
|
Hlasování: | |
19.07.2010 13:26 |
|
Radim Sedláček
Junior Member
Příspěvků: 20
Připojen(a): 20.12.2009
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Jako začátečník odhodlaný poprvé léčit 65%KM jsem prostudoval všechny možné i nemožné informace ohledně léčby a dospěl jsem k následujícímu závěru: Po vzetí v úvahu všech možných aspektů se mi zdá vhodnější použít pro prvotní podléčení před zakrmením formu "houbičkové metody". Podle mne se lépe eliminuje riziko negativních následků vyšší koncetrace KM pro včelstvo ke které může dojít při vysokých venkovních teplotách, které mohou na přelomu července a srpna nastat. Dále se aplikace KM podstatně časově zkrátí a tím lze následně začít co nejdříve zakrmovat (teda pokud se nezakrmuje při aplikaci rovnou, což se pravděpodobně neptraktikuje). Odpařovače Nassenheider hodlám požít při následující léčbě v září nebo pak na jaře, kdy vysoké teploty nepředstavují pro včelky již takový problém, a pro důslednější dlouhodobější působení jsou jistě vhodnější.
Rád bych se ovšem zeptal zdejších znalců nebo praktiků na některé skutečnosti, které jsou pro mne otázkou:
- V literatuře (konkrétně v Ekologickém chovu včel od Claudie Bentzien) jsem narazil na poznatek, že při houbičkové metodě existují dva způsoby aplikace. Záleží na venkovní teplotě, která určuje vhodnost použití. Zatímco způsob aplikace na hodní rámky, který popisuje i MVDr. Zdeněk Klíma na webu PSNV-CZ, je určený pro období, kdy venkovní teplota dosahuje max.20°C, při vyšších teplotách je vhodnější houbičku vkládat spodem (pravděpodobně do podmetu). Pravděpodobně se jedná o směr odpařování, který teplota ovlivňuje. Jen nevím do jaké míry je to zásadní a zda je v tom vůbec rozdíl (včelky v úlu vzduch stejně cirkulují)?
- Nechat při prvním podléčení nasazený medník, nebo medník odejmout? (včelstvo mám poměrně početné a než dojde k podstatnému snížení počtu, tak mám obavu, že se tam holky všechny nevlezou...)
- Při utěsnění úlu nevím zda při aplikaci zavřít i všechna očka? To pak asi bude na česně pěkná tlačenice
Děkuji za vaše poznatky nebo názory.
|
|
Hlasování: | |
20.07.2010 22:21 |
|
miko
Posting Freak
Příspěvků: 1.240
Připojen(a): 30.11.2009
Hodnocení:
Oslovení: Vykání
|
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
|
|
Hlasování: | |
22.07.2010 13:57 |
|
Korous
Member
Příspěvků: 106
Připojen(a): 13.12.2009
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
(25.12.2009 21:08)Leoš Dvorský napsal(a): Jak se odpařuje KM nebo z čeho opravdu jedno není. Důležitá je rovnoměrnost, koncentrace a také doba (období) a délka odparu, umístění odpařovače. To je různé. Např. zatím co u MG je to 14-21 dní, u Nassenheideru 7-14 dní u Formidolu to je cca 2 dny. Tedy u nástavkového včelření. U Formidolu navíc výrobce neuvádí, jak jej používat u nástavkových úlů a drží se stále původního návodu, který se pro nástavkové včelaření skutečně vůbec nehodí.
KM jsem začal používat velmi brzy po otevření hranic na západ. Dovezl jsem tři druhy odpařovačů, podle vzoru dalších patnáct vyrobil a po dvou letech naházel do krabice. Včelařím v nástavcích a jak uvádí LD muselo se postupem času přijít na vhodný způsob léčení. V té době v naší ZO jsme měli mizivý výskyt VD a podle toho dopadaly výsledky mých pokusů. Když nebyli na podložce po léčení VD tak jsem přestal KM používat.
Zde na fóru, ale i jinde, se píše jak silná KM, jaká plocha odpařování, jak dlouho, ale nikde jsem se nedočetl jaká koncentrace KM v úle VD zabíjí a za jakou dobu.
KM už k léčení používat nebudu (prosím nekamenujte mne), ale k diagnostice bych ji docela rád použil.
Začátkem července zjistit zhruba zamoření by nebylo na škodu a pak se rozhodnout jak léčit. Zkoušel jsem Formidol, je to pracné a v této době boj.
Sem na fórum chodí dost fundovaných včelařů, tak je tímto prosím, zda by se vyjádřili k mé hříšné myšlence, použití KM na principu aerosolu. K diagnostice, ne k léčení!
Lang 1/1+ 3/4 . Singr Plzeň-jih 366m
|
|
Hlasování: | |
06.11.2010 1:37 |
|
Korous
Member
Příspěvků: 106
Připojen(a): 13.12.2009
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Ta moje" hříšná myšlenka" spočívala v tom, že mezi včelaři je dost funkčních aerosoloých vyviječů VAT. Sám jeden vlastním a nepoužívám, neboť přijede erár. Odzkoušet jej s roztokem KM tak, jak je vyroben, myslím, že by lecos vydržel a pokud by pokusy vyšly, mohly by se použít i jiné materiály. Jde jen o to, jak určit kolik vody, kolik KM a čas. Šlo by o diagnostiku, tedy poměrně krátký čas.
Jak jsem uvedl v předchozím příspěvku, zhotovil jsem několik odpařovačů, tam jde o koncentrovanou KM a dlouhou dobu působení. Byl pouze problém s výběrem lepidla. Proto si myslím, že VAT by tu "okyselenou vodu" mohl vydržet.
Korous L.
Lang 1/1+ 3/4 . Singr Plzeň-jih 366m
|
|
Hlasování: | |
06.11.2010 18:18 |
|