Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Autor Zpráva
maci01 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 491
Připojen(a): 13.05.2013
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1
CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Včelařím ve 2/3L a chtěl bych to zkusit kombinovaně jako v Dadantu. Spočítal jsem výšku rámku 2*159+8=326 a výška nástavku 2*167=334, nebo 326+8=334. Budu používat dva nástavky 2/3L a do nich rámek 448 x 326mm. Bojím se zhroucení mezistěny a proto chci koupit tyhle mezistěny. http://www.nastavky.cz/?23,plastova-mezi...1-ks-99-ks Koupil bych na každý rámek dvě. Budu zatím používat 10r nástavky z důvodu návratu zpět k NN. Chci to jenom zkusit a tak kdo už včelaří v tomhle, nebo podobném systému, tak uvítám podněty a zkušenosti. Děkuji.
Hlasování: Benjamín Jarčuška (+1)
05.02.2015 12:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
stefanos689 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 730
Připojen(a): 07.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Prave vyrabim tyto nastavky a ramky. Budu to resit jednoduse. Do drazek v horni a spodni loucce se zasune vertikalne tenka drevena lista (na sirku drazky). Listy budou 2 a rozdeli plochu na 3 tretiny. Jako zpevneni je to myslim dostatecne.

Nekolik desitek vcelstev na ramkove mire 2/3 Langstroth, Dyjsko-svratecky uval 172 m.n.m.
05.02.2015 12:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
maci01 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 491
Připojen(a): 13.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Jo to znám. Takhle to myslím dělá Kaji, ale já mám i plastové 2/3L od p Žáka. Chci si právě porovnat, co bude u mě lepší. Více rámků a malé nástavky, nebo jeden velký a včelařit v 10r VN, nebo v budoucnu 12r VN. Zkusím obojí, ale nejdřív 10r.
05.02.2015 12:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.620
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #4
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Maci, rámek 39x 35 se šesti svislými, zvlněnými drátky drží docela dobře, a ikdyž jsem byl upozorněn, že ze 100 rámků ročně tak dva se zhroutěj, tak mi to zatím drží.
....Jinak Jirka Marx připravuje "turbomaxigiga" rámek pro Lang. Tuším 550 mm na výšku.....Určitě sem dá připravovanou variantu zabezpečení proti zborcení díla. Wink

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 50 včelstev
05.02.2015 13:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.238
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Stačí jedna svislá, tedy na pevnost.
Pokud chcete MS tak je to o něčem jiném, teplem se deformuje vlastní vahou a nahoře jsou pak svisle eliptické Smile šestihrany. A je to takové divné, něco včely chápou jako trubčinu a něco jako dělničinu a plást s plodem je takový nezvyklý.
Nejlepší obrana je nahoře pověsit jen normální MS (20cm) a dole si včely dostaví pokud zrovna nechcete aby to vystavěly celé.

Je to o dvou problémech - deformace MS a pak pevnost celého díla.
U těch maxi rámků podle Nymsy jak taky vymýšlí Jirka Marx to chci vyzkoušet že tam jen natáhnu svisle uprostřed drátky, klidně MS v horní části a z obou stran drátky, možná trochu do V.
05.02.2015 13:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ján Mlynárik Offline
Member
***

Příspěvků: 219
Připojen(a): 18.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #6
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Asi toto chcete dosiahnut ako v tomto videu. https://m.youtube.com/watch?v=D41jN2cSORU

Rudná, Slovensko, 420 m.n.m, Langstroth 3/4, 35 včelstiev
05.02.2015 14:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tomáš Bukva Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 18
Připojen(a): 11.01.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #7
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Já si letos koupil od Sedláčka Bučovice rámky 325mm právě na 2x 2/3 a vodorovně na 5x vydrátkoval, tak můžeme v průběhu vyměňovat zkušenostiSmile
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 05.02.2015 22:58 od Tomáš Bukva.)
Hlasování: Benjamín Jarčuška (+1)
05.02.2015 22:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
maci01 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 491
Připojen(a): 13.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #8
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Ok. Už se těším na jaro. Já se snad nedočkáme. Smile
Hlasování: Radek Botur (+1)
06.02.2015 0:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.752
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #9
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Na skúšku mám 5 plodísk 6/4 L tj. 45X38. Najskôr som drátkoval 4x zvisle, z toho dva drôty do V. Z desiatich plástov sa cca trom podlomili nohy a zvliekli sa na spodnú latku. Možno by bolo lepšie kombinovať drátkovanie podľa vzoru j. Jindry. Na st. rámik som prilepil do drážky hornej latky drevenú lamelu zvisle cca do jednej tretiny výšky a vystavaný panenský plást vydržal. Tak som tento systém použil na viac plástov aj s vloženou Ms a drží to. Ms je v konštrukcii diela umelý prvok a znižuje stabilitu. Volná stavba sa naopak buduje podľa pradávnych stavebných tabuliek a drží to. Zásoby z takýchto veľkých plástov sa už nevytáčajú, len sa nechajú preniesť v odloženci, alebo komorovaním a šup do peceSmile. Mojim včelám sa skôr páčia NN - možno by som im mal urobiť stanovisko len Dadadant izolované, aby nezávideli Wink
Hlasování: goro (+1), KaJi (+1)
06.02.2015 8:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
maci01 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 491
Připojen(a): 13.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #10
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Opravdu stačí na tak velký rámek jen pruh cca. 5-20cm MS a pak to dostaví? Je jasný, že vlepená (3 x 10 x výška rámku) lamela bude levnější. Zase na plastu tak krásně staví a při obměně díla se to jen špachtlí seškrábne. Taky mě napadlo, vzít dva rámky od p.Žáka a slepit je k sobě. U spodního rámku odříznout ouška a vznikl by maxi rámek 448x326. To by byla plocha, protože jeden rámek 2/3L od p. Žáka má plochu jako rámek dřevěný 3/4L Big Grin No mám nad čím přemýšlet a hlavně musím mít čas na zkoušení. Bohužel, toho je čím dál tím méně.
06.02.2015 11:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.238
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #11
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Staví normálně samy, umí to. Vloni jsem v jednom řešil rojovku odebráním 6rámků do plemenáče a nechal jim jen jeden plodový s matečníkem netuše jaké počasí se chystá. A nazebroval tam své stavební.
Přesto je měly v podletí skoro všechny vystavěné.

Vyřezávání díla je ještě jednodušší jak seškrabávání. Pro začátek se jim tam dá pověsit MS ale určitě bych neřešil plast.

Tam mi to nedává smysl, spíš bych to označil za nesmysl - sorry. Plast rámek od Žáka zajištuje stejný rozvoj jako vysoký rámek.

Pro mě jsou dneska dvě alternativy - pokud plast, tak plánuji plodiště ze 3*2/3plast 10r, a nebo volná stavba na vysokém. Tady je můj důvod proč 12r ten že to nemusím včelám rozhrabovat ale chci postupně rotovat zleva doprava. Tedy u očka-česna přidávat stavební a posouvat a na opačné straně odebírat.
A v plodišti na jaře a v podletí vyřezávat, tmavé a trubčinu, podle situace.
Tedy ais tak jak jim to zavíječi, myši a brtníci odřezávali. Smile

Tedy vysoký rámek a "přirozený" vývoj, nebo plast na NN. Kombinace kombinuje nevýhody obou, výhody ruší. Dle mého názoru,.
06.02.2015 11:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ivík Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 696
Připojen(a): 14.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #12
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Také červík hlodal nad vysokým rámkem 4/3. V mé metodice v tom vidím jen dvě výhody oproti plastu - cena a jednodušší hledání plodových plástů při oddělcích. Pokud slepíš dva plastové od Žáka přijdeš o jednu z výhod. Druhá výhoda se dá smazat brzkou tvorbou oddělků, kdy plod je ještě v horním nástavku. Osobně zůstávám u nízkých.
06.02.2015 11:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
maci01 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 491
Připojen(a): 13.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #13
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Já jen doufám, že VN rámek mi ušetří čas, který momentálně mám na prohlížení 3xNN. Opravdu u nich musím prohlédnout celé rámky, protože se mi minulý rok stalo, že včely narazily matečník uprostřed rámku 2/3L. Prohlédnout 10r, nebo 12r je oproti min. 30NN opravdu úspora času a nebudu je tak déle rušit. Tedy aspoň doufám. U toho 12r tedy jen přidáváš do středu a odebíráš na kraji - tzv. "metoda posunu" Big Grin.
06.02.2015 11:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Stanislav Vorel Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 692
Připojen(a): 08.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #14
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Pokud jsem správně pochopil co psal KaJi, tak u 12r nedává nové rámky doprostřed, ale využívá toho, že má očko na straně.

Tedy vyndá na opačné straně poslední rámek, vše posune a k očku dá stavební. A tak stále dokola.
Je to tak ?

STAVO
06.02.2015 12:16
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.238
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #15
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Já nevím proč rojení nějak neřeším, možná mám slabé včelySmile Tedy nevím moc přesně proč už rojení nevidím jako velký problém.

Faktem je že u jedněch co na plastu jsme zkoušel jak zabere zebrování, nadhodil jsem jim nad 4 * 2/3 ještě dva s melecitozou a nakonec jsem je musel rozdělit na dvě včelstva. Vzhledem k výpadku snůšky nejsem schopen posoudit jak by to bylo s výnosem, ale jsou tam obě dvě. U mě na pozdní snůšce to chci zkoušet dál, odhaduji že na medu bych něml být škodný a na počet včelstev trochu vidělat.
Oddělky to je u NN jedna z výhod.

(06.02.2015 12:16)Stanislav Vorel napsal(a):  Pokud jsem správně pochopil co psal KaJi, tak u 12r nedává nové rámky doprostřed, ale využívá toho, že má očko na straně.

Tedy vyndá na opačné straně poslední rámek, vše posune a k očku dá stavební. A tak stále dokola.
Je to tak ?

No to je plán, neznaásilnuji to a teprve letos budou plodiště plně obměněná na volnou stavbu. Takže na jaře tam budou ty 2 navíc určitě navíc neobsednuty.

Mám v plánu jim to moc nekur . . . /Jirka Marx by mě pochválil) a ten na konci ořezat - pokud bude dřevo atd OK dát při jednom k očkům a přitom i prořezat tmavé dílo pdle citu z plodiště.
Tedy netahat rámky domů ale jen vyřezané dílo. A v létě dávat ptákům trubce v trubčině.
Pokud se ukáže že je v ní moc VD.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 06.02.2015 12:24 od KaJi.)
Hlasování: Albert Gross (+1)
06.02.2015 12:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Sklenář Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 632
Připojen(a): 26.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #16
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Koukám, na letošní jaro se všichni připravují na maxi rámky Big Grin Já zas chci spojovat dva nástavky L 3/4 a jako výztuž chci otestovat svářecí dráty místo slabého nerezového. Respektive k němu. Také mě to velké plodiště láká. Připravím si tak pro pět rodin a uvidíme. Zatím nebudu stloukat maxi nástavek, jen rámky. Abych pak neměl moc velkých škatulí, až mě to nepůjde.

Langstroth 3/4,převážně Singer, Podkrkonoší - 340 mnm
Pakliže kvalita mého příspěvku je chabá, obsahuje divné větné spojení a špatnou a zmatenou diakritiku, tak netrpím novou chorobou, ale píši z tabletu a jsem rád, že jsem rád.
Hlasování: Zdeněk Brentner (+1), ZdenekM (+1), jirka.marx (+1), KaJi (+1)
06.02.2015 17:15
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
maci01 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 491
Připojen(a): 13.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #17
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
CZ Jumbo 6/4 Big Grin
06.02.2015 20:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
daniel Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 411
Připojen(a): 29.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #18
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Revolúcia v priemysle: prechod z pary na spaľovanie motory=Revolúcia v CZ včelárstve- prechod v NN na dadant systémy vo všetkých existujúcich mierach.

Futurológia: revolúcia v energetike: prechod z hnedého uhlia ce zatómovú energiu na energiu z vesmíru=hypermoderná revolúcia v "prvorevolučných" LG dadantoch-"dupľované" dadanty s výškou plodiskového rámika od 50 do 100 cm. Nevyhnutná podmienka: revolúcia v genetickom klonovaní matiek= matky s dvoma a viac zadočkami alebo vyšľachtenie multimatkových včelstiev....SurprisedWink

Ale vážne. Generalizovaný NN "ošiaľ" pomaly "triezvie". "Chlastačka" sa mala skôr prihamovať. "Neznesieš veľa? Tak sa kroť!"
Asi ako: "Nech žije Lenin". A koľko iných múdrych, geniálnych ľudí upadlo do zabudnutia, ba ani po nich "pes neštekol"....Sad
Alebo: "Demokracia, to je ono!" Máme ju. Živný "agar" pre "lumpov, vychcánkov" a mafie...." Ale- máme ju....Sad
06.02.2015 21:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.238
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #19
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Svým způsobem pravda. Nezřízená propagace a adorace NN způsobila že se začal uplatnovat i v lokalitách kde nebyl optimální což přináší reakci.
Tam kde byl NN nevhodný a osvědčil se tudíž VN je veleben a tudíž na něj přecházuejí i ti co by mohli včelařit v NN ale když se teď tak vychvaluje ten VN tak proč to nevyzkoušet. Smile
Hlasování: Kohout (+1), maci01 (+1)
06.02.2015 22:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Přeslička Offline
Member
***

Příspěvků: 227
Připojen(a): 08.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #20
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Obecná pravda je, že kdo včelaří v nízkých nástavcích, tak se poohlíží po vysokých. A naopak. Jednotlivé systémy mají své výhody a nevýhody.
Já jsem u L začínal s 448x285. U takto vysokého rámku už je problém s váhou jednoho rámku. Držet takový rámek zaplněný medem za ouško není jednoduché. Proto jsem tuto míru opustil. Pokud se začne používat pro plodiště vysoký rámek, cca vyšší jak 200mm, je kombinovaný systém nezbytný. Váha celého nástavku při vytáčení je limitující.
Vyhovuje mi kombinace L1/1 a L1/2. Zimování na 2x L1/1 + 1x L1/2. V sezoně 3x L1/1 a medníky L1/2 podle potřeby. Nikdy jsem neměl pocit, že by plodiště složené z několika nástavků nějak matku omezovalo. A konec konců, potřebujeme včelstva zjara rychlým vývojem hnát do rojové nálady?
Současná aktivita hledání optimální rámkové míry je již mockrát prošlapaná slepá ulička. Nic naplat. Progresivní a pokrokový včelař má prostě potřebu vytvořit zatím neobjevený a nejlepší rámek.
A při tom existuje dostatečné množství zavedených rámkových měr. Vybrat si může každý.
Ale je to marný. Je to marný. Je to marnýWink.

Pěkný den všem výzkumníkům
Hlasování:
07.02.2015 18:52
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Dadant LG Jumbo + LG 2/3 medniky fero 47 14.881 24.10.2016 17:55
Poslední příspěvek: Andrej Krahulec

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)