Jose68
Senior Member
Příspěvků: 495
Připojen(a): 03.07.2013
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Cena medu - Ekonomika vytáčení medu
(24.11.2014 20:15)Jaroslav Stoklasa napsal(a): Teraz ma napadla ešte jedna vec: Mnohí tu uvažujú nad cenou práce na jednu hodinu pri včelách. Ale to evokuje, že tá hodina je stratená, je to niečo negatívne, stratili sem robotou čas a tak nám ho zaplaťte. Čo keď je to naopak?
No jasně!
Vcelaření mám jako koníček. Tedy ve volném, mimopracovním čase. Tento čas mohu strávit v hospodě, což mě bude stát tento čas a nějakou korunu. Nebo můžu vzít kolo a strávit cas jízdou a stejně pak skončím na tom pivě. . Anebo tento čas strávím včelařením, nebo v zimě výrobou úlů.
Zatímco v případě hospody nebo sportu není o ekonomice řeč, proč bych měl jak včelař být pod neustálým tlakem pocitu, že pokud se nechovám ekonomicky tak jsem neschopné individuum?
Musím říct, že obsah tohoto tématu, a podobných, mě utvrdil v pocitu svobody nebo štěstí, který není vázán na výši konta. Samozřejmě jsem rád za peníze, které mi po sezóně zůstanou. Ty jsou ale jen přidanou hodnotou.
Chápu,že podnikatelé (nikoli podnikavci) to mají jinak.
Největším nepřítelem, jenž včelám nejvíce škodí a mnohdy jest příčinou i jejich smrti, jest včelař, jenž s nimi neumí zacházeti. Proto bedlivě všímejte si života včel, rádi ve spisech včelařských čtěte, aby jste včelám více neškodili než prospívali. Katechismus o včelách, Královo Pole u Brna, 1908.
|
|
Hlasování: | Milan Šimonovský (+1), goro (+1), Vítězslav Richtr (+1), MilanBencúr (+1) |
24.11.2014 23:23 |
|
Rado Chudý
Member
Příspěvků: 210
Připojen(a): 08.06.2014
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Cena medu - Ekonomika vytáčení medu
(24.11.2014 6:00)MilanBencúr napsal(a): Dokážete sa pozerať na včelárenie aj romanticky a nie iba cez peniaze? Vážite si vôbec prácu svojich včiel? Koľkokrát to musia otočiť aby nazbierali nektár na kilo medu? A čo ich celospoločenský prínos pri opeľovaní kvetov? Včelár s desiatimi rodinami, a takých je medzi nami hádam vyše 95%, predsa ponúka kvalitu. Produkty jeho včiel sú ako kvalitné ručné výrobky od Baťu alebo Rolls Royce. Sú to gurmánske špeciality poctivej ručnej práce drobného včelára, ktoré nikdy neprešli priemyselnými technikami spracovania pri včelárení. Za kvalitný ručný výrobok sa vždy platí viac. Prečo by mali drobným včelárom určovať cenu medu kovovčelári, ktori pre svoje pracovné zaradenie na pracovisku nemajú čas na manažérske povinnosti okolo odbytu produktov zo svojho včelárstva? Pri ošetrovaní včelstiev postupujú technikou amerických veľkovčelárov, vytočia tonu medu alebo dve, nevedia čo s ním, a aby sa ho zbavili, tak ho strelia za pár drobných. Kazia cenu ostatným. Ale usácky med nie je možné vyvážať do sveta. Na včelárenie sa nemôžme pozerať ako na obchod s ponukou a dopytom. Včelárenie, aj ako remeslo, je poslaním. V cechu včelárov sa cena medu vždy rovnala cene masla. Stáva sa mi, že niektorý špekulant zo zákazníkov utrúsi poznámku, že v Tescu majú med lacnejší ako ponúkam ja. Takému zákazníkovi bez okolkov doporučím, aby si ten med išiel kúpiť do Tesca, pretože ja nevčelárim pre peňažný zisk zo včiel a prácu mojich včiel si cením oveľa viac ako obchodníci s medom.
Milan,
čo tým chceš povedať ?
Ak sa chcem dopátrať čo najbližšie ku nákladom, že som neromantik ? Či ako si to myslel?
Ja som predvedčený, že každý z nás, opakujem VŠETCI sme svojim sposob romantici, inak by sme tu spolu nerozpravali. Do akej miery niekto je alebo aj nie je romantik je jeho osobná vec.
To že sa otvorila nová téma ekonomika vo včelárstve, bolo dané doterajšími rozhovormi a je ku tomu otvorené patrične nové vlákno, kde sa rozvíja debata na túto tému.
Poviem to drsnejšie, jedna stránka veci je romantika a iná stránka veci je ekonomika. Momentálne je dabata o ekonomike.
Tým že sa bavíme teraz o ekonomike, asi máme ku tomu svoje dovody, to vsak neznamená že nemôžeme byť aj romantici.
|
|
Hlasování: | Konar (+1) |
24.11.2014 23:52 |
|
maci01
Posting Freak
Příspěvků: 824
Připojen(a): 13.05.2013
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Cena medu - Ekonomika vytáčení medu
Letos jsem začal. Kdybych přepočítal všechny náklady na kg medu, ta jsem hluboce překročil všechny zde uvedené částky ať v Kč, nebo toirech. Řídil jsem se heslem, ze první vyhrání z kapsy vyhání a tak jsem letos jen med daroval. Cenu jsem zatím neřešil, ale uvažuji o tom, že inflace podporovaná bankami jde proti záměru držet stálou cenu a to i když jí někdo drží dlouhé roky. Když můžou bankéři znehodnocovat měnu a já včelky nepresvedčím, aby zároveň znehodnocovaly med, tak se to bude muset řešit zdražením, nebo navázáním ceny na jiný produkt. Většinou to byla cena másla. Zatim to neresim, protože si svůj med konzumují sám, ale už se ozvalo plno lidi, kterým jsem daroval med, že by chtěli ještě.
|
|
Hlasování: | Milan Šimonovský (+1), ZdenekM (+1), MilanBencúr (+1) |
25.11.2014 0:35 |
|
MilanBencúr
Posting Freak
Příspěvků: 771
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Cena medu - Ekonomika vytáčení medu
(24.11.2014 23:52)Rado Chudý napsal(a): (24.11.2014 6:00)MilanBencúr napsal(a): Dokážete sa pozerať na včelárenie aj romanticky a nie iba cez peniaze?
Milan,
čo tým chceš povedať ?...
Poviem to drsnejšie, jedna stránka veci je romantika a iná stránka veci je ekonomika.
Napísal som to isté čo aj ty. Len inými slovami. Vôbec som nereagoval na tvoju iniciatívu s excel-kalkulačkou, v čom ti samozrejme fandím. Ja mám ekonomický rozbor nákladov a výnosov v mojom včelárení (v exceli) dávno za sebou. Len som sa zapojil do rozvíjania diskusie o ekonomike vytáčania medu a pripomenul som, že cena medu, to nie je len elektronikou riadený medomet, elektrický odviečkovač plástov, elektrický rozpúšťač medu, hydraulická plnička na med, ale že tú drahú techniku v postačujúcej miere nahradí drobnému včelárovi aj príťažlivosť zemská, a že s cenou medu súvisia aj iné hodnoty, o ktorých tu píšu viacerí kolegovia (Perun, Jaro Stoklasa, maci01, Jose68), a aj ty, nie iba ja. Pre mňa sa úľový systém s prirodzenou stavbou včelieho diela stal meradlom radosti zo včelárenia bez potu, ktorý som vydal pri ošetrovaní včelstiev všeobecne uznávaným spôsobom. Pri takom množstve manipulácií pri získavaní medu, počnúc lisovaním medzistienok, premiestňovaním rámikov a nadstavkov pokračujúc, a končiac oddelením medu z orámovaných plástov v medomete, aby sa dali ďalej použiť, získa včelár síce chutný med, ale so zmenenou farbou aj chuťou. Je to postup, pri ktorom väčšina včelárov s desiatkami včelstiev najčastejšie myslí na prostriedky získané zo včiel. Malá retrofarma má však mnohonásobne vyššiu pridanú hodnotu. Ekonomika včelárenia bez dotácií, s vylisovaným a precedeným medom pre seba a známych, je veľmi zaujímavá. Napriek skutočnosti, že včelárim už len stacionárne a moje včielky majú každoročne v okruhu ich doletu zdanlivo rovnaké kvety i medonosné byliny, med, ktorý dorábajú, je každý rok iný. Dokonca aj v rámci jedného rámikového Langstrotha či trámikového úľa Warre sa na rôznych poschodiach med od seba líši. Vôbec nie som prekvapený poznámkou mojich zákazníkov, ktorí kupujú môj med zo dvora, keď s úsmevom spokojne podotknú, že im vždy predám gurmánsky vynikajúci originál, ktorý sa ani farbou, ani chuťou nepodobá medu z minulého roka. Že im môj med pripomína chuť medu z ich detstva. A ja sa na prírodné včelárenie pozerám ako na relax ducha a včelnica sa stala pre mňa chrámom pre oddych. Takže ekonomika vytáčania medu je jedna vec a vyvážený celok, ktorý vytvárajú včely a včelár, je vec druhá? To hádam nie!
©Milan Bencúr
našapravda Warré
|
|
Hlasování: |
|
25.11.2014 4:52 |
|
Rado Chudý
Member
Příspěvků: 210
Připojen(a): 08.06.2014
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Cena medu - Ekonomika vytáčení medu
(25.11.2014 4:52)MilanBencúr napsal(a): (24.11.2014 23:52)Rado Chudý napsal(a): (24.11.2014 6:00)MilanBencúr napsal(a): Dokážete sa pozerať na včelárenie aj romanticky a nie iba cez peniaze?
Milan,
čo tým chceš povedať ?...
Poviem to drsnejšie, jedna stránka veci je romantika a iná stránka veci je ekonomika.
Napísal som to isté čo aj ty. Len inými slovami. Vôbec som nereagoval na tvoju iniciatívu s excel-kalkulačkou, v čom ti samozrejme fandím. Ja mám ekonomický rozbor nákladov a výnosov v mojom včelárení (v exceli) dávno za sebou. Len som sa zapojil do rozvíjania diskusie o ekonomike vytáčania medu a pripomenul som, že cena medu, to nie je len elektronikou riadený medomet, elektrický odviečkovač plástov, elektrický rozpúšťač medu, hydraulická plnička na med, ale že tú drahú techniku v postačujúcej miere nahradí drobnému včelárovi aj príťažlivosť zemská, a že s cenou medu súvisia aj iné hodnoty, o ktorých tu píšu viacerí kolegovia (Perun, Jaro Stoklasa, maci01, Jose68), a aj ty, nie iba ja. Pre mňa sa úľový systém s prirodzenou stavbou včelieho diela stal meradlom radosti zo včelárenia bez potu, ktorý som vydal pri ošetrovaní včelstiev všeobecne uznávaným spôsobom. Pri takom množstve manipulácií pri získavaní medu, počnúc lisovaním medzistienok, premiestňovaním rámikov a nadstavkov pokračujúc, a končiac oddelením medu z orámovaných plástov v medomete, aby sa dali ďalej použiť, získa včelár síce chutný med, ale so zmenenou farbou aj chuťou. Je to postup, pri ktorom väčšina včelárov s desiatkami včelstiev najčastejšie myslí na prostriedky získané zo včiel. Malá retrofarma má však mnohonásobne vyššiu pridanú hodnotu. Ekonomika včelárenia bez dotácií, s vylisovaným a precedeným medom pre seba a známych, je veľmi zaujímavá. Napriek skutočnosti, že včelárim už len stacionárne a moje včielky majú každoročne v okruhu ich doletu zdanlivo rovnaké kvety i medonosné byliny, med, ktorý dorábajú, je každý rok iný. Dokonca aj v rámci jedného rámikového Langstrotha či trámikového úľa Warre sa na rôznych poschodiach med od seba líši. Vôbec nie som prekvapený poznámkou mojich zákazníkov, ktorí kupujú môj med zo dvora, keď s úsmevom spokojne podotknú, že im vždy predám gurmánsky vynikajúci originál, ktorý sa ani farbou, ani chuťou nepodobá medu z minulého roka. Že im môj med pripomína chuť medu z ich detstva. A ja sa na prírodné včelárenie pozerám ako na relax ducha a včelnica sa stala pre mňa chrámom pre oddych. Takže ekonomika vytáčania medu je jedna vec a vyvážený celok, ktorý vytvárajú včely a včelár, je vec druhá? To hádam nie!
Prepač Milan,
maš pravdu
Na tej kalkulačke však popracujem pripadne niečo vygooglim
S pozdravom
Rado
|
|
Hlasování: | Milan Šimonovský (+1), indrah (+1), MilanBencúr (+1), Albert Gross (+1) |
25.11.2014 9:13 |
|
Jozef Bojkovský
Senior Member
Příspěvků: 350
Připojen(a): 21.08.2013
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Cena medu - Ekonomika vytáčení medu
Zdravím.
Romantika pri práci zo včelstvami je krásna vec,ktorá však končí,keď rodinný rozpočet nestačí pokryť ani minimálne požiadavky rodiny.Písať o tom ,aký je to relax pri ošetrovaní včiel a nezaujímať sa o ekonomiku,môže len ten,kdo je finančne tak dobre zabezpečený,že príjem zo včelárstva je peňho nezaujímavý,teda nepotrebný.Väčšina z nás včelári nielen preto,že je to relax,ale hlavne,aby včelstvá čo najviac vylepšili rodinný rozpočet.Romantika, je tak do 5 úlov,nad 5O úlov je to už tvrdá práca,ktorá vyžaduje i dostatočné finačné ohodnotenie a preto i názor na cenu medu sa mení počtom ošetrovaných včelstiev.
Bojo.
|
|
Hlasování: |
|
25.11.2014 9:43 |
|
KaJi
Posting Freak
Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Cena medu - Ekonomika vytáčení medu
Možná si to neuvědomujete, ale toto vlákno je vlastně o toleranci a kolegaliatě.
Já si při většině prací radostně zpívám a vznáším se blahem nad dobře vykonanou prací. Kazí mi to jen potřeba si říci o peníze, protože tady u nás okolo mě si všichni říkají o peníze, když od nich něco chci, a i když mnozí pomůžou i zadarmo, slušné je jim to oplatit. Pro mě nejjednodušší penězi jak prací pro ně na oplátku.
Ovšem takových čistých altruistů je jen několik.
Zbytek z nějakého důvodu proodává med za peníze a nerozdá jej všechen potřebným lidem.
A nakonec jde zde skupina, která je na medu ekonomicky závislá. Ta může s tou první v pohodě existovat, ale ten kočkopes mezi co včelaří pro radost ale prodává ji z apeníze bude vyvolávat třenice protože je pro ně konkurencí.
A možná to pro někoho bude znít divoce, ale přes veškeré kecy o konkurenci se většinou ti co pracují na stejném trhu - třeba nealko nápojů dohodnou na solidní a fér spolupráci, protože vědí že každá negativní kampaň je proti nim všem, protože ztrácejí všichni. Jejich společný zájem je na properitě trhu a aby všichni co nejvíc pili nealko.
Pro včelaře je to ale stále ještě jak tak tady čtu nepředstavitelné, že by se na trhu měli chovat ohleduplně k zájmům jiným. Protože konkurence k MEDU je daleko horší než mezi prodejci medu.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 25.11.2014 12:57 od KaJi.)
|
|
Hlasování: | Jan Petřík (+1), indrah (+1) |
25.11.2014 10:12 |
|
MilanBencúr
Posting Freak
Příspěvků: 771
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Cena medu - Ekonomika vytáčení medu
Ekonómovia vyrátali, že priemerná hodinová mzda v roku 2014 je na Slovensku 3,9 € a v Čechách 4,4 €.
Včely mám doma v záhrade, takže náklady na cestovanie ku nim mám nulové.
Ak za 10 hodín pri použití štvorrámikového medometu vytočím med z 10.rodín tak mzdové náklady budú predstavovať 39 €.
Predpokladám, že vytočím 20 kg medu z jedného úľa, čo je pri desiatich rodinách 200 kg. V takom prípade sú náklady na vytočenie 1 kg medu 0,2 €.
Týždenne strávim pri ošetrovaní včelstiev 10 hodín. Ak tak robím 5 mesiacov v roku, od začiatku apríla do konca augusta, tak pri ošetrovaní včiel odpracujem 200 hodín. Za ten čas mi prislúcha mzda 780 €. Z toho pripadá na 1 kg vyrobeného medu 3,9 €.
Na doplnenie zimných zásob potrebujem pre jedno včelstvo 10 kg cukru po 0,6 €, čo predstavuje náklady 6 € na jednu rodinu. Ak som vytočil zo včelstva 20 kg medu, tak to sú náklady na 1 kg vytočeného medu 0,3 €.
Pre 10 rodín potrebujem na sezónu 100 ks medzistienok, čo je asi 10 kg. Ak mením vosk za medzistienky, tak zaplatím za 1 kg medzistienok 1,9 €. Pri 10 kg je to 19 €, čo sú náklady na 1 kg vyrobeného medu 0,09 €.
Tiež potrebujem na sezónu 100 ks rámikov po 0,5 €, čo sú náklady vo výške 50 €. Z toho na 1 kg vyrobeného medu pripadnú náklady 0,25 €.
Keď to zrátam, tak tieto základné náklady sa premietnu do ceny medu vo výške 4,74 €. Cenu medu ešte zvýšia ďalšie výdavky ako je telefón, benzín, liečivá, internet, odpisy... .
©Milan Bencúr
našapravda Warré
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 25.11.2014 16:37 od MilanBencúr.)
|
|
Hlasování: |
|
25.11.2014 15:45 |
|
Jose68
Senior Member
Příspěvků: 495
Připojen(a): 03.07.2013
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Cena medu - Ekonomika vytáčení medu
(25.11.2014 11:55)Kohout napsal(a): U nás je včelař který když doprodal, místo nápisu MED NENÍ dal do vitrínky reklamu včelaři který ještě měl.
Pokud mám vyprodáno a ozve se zájemce, doporučím mu někoho z mého nebo jeho okolí. To mi přijde samozřejmé a nemám strach že by příště nepřišel zase za mnou.
Největším nepřítelem, jenž včelám nejvíce škodí a mnohdy jest příčinou i jejich smrti, jest včelař, jenž s nimi neumí zacházeti. Proto bedlivě všímejte si života včel, rádi ve spisech včelařských čtěte, aby jste včelám více neškodili než prospívali. Katechismus o včelách, Královo Pole u Brna, 1908.
|
|
Hlasování: | patko79 (+1), indrah (+1), Kohout (+1) |
25.11.2014 15:50 |
|
goro
Moderátor
Příspěvků: 2.754
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Cena medu - Ekonomika vytáčení medu
(25.11.2014 15:45)MilanBencúr napsal(a): ... pri ošetrovaní včiel odpracujem 200 hodín. Za ten čas mi prislúcha mzda 780 €. Z toho pripadá na 1 kg vyrobeného medu 3,9 €.
....
Keď to zrátam, tak tieto základné náklady sa premietnu do ceny medu vo výške 4,74 €.
4,74€ - 3,9€ =0,84€
čiže ak nám dôchodcom nerátaš čas strávený pri včelách, sú prevádzkové náklady pod euro
(úle, medomet...bla, bla...už nepotrebujeme odpisovať )
..."ži a nechaj žiť"...
|
|
Hlasování: | Jozef 333 (+1), patko79 (+1), MilanBencúr (+1) |
25.11.2014 16:21 |
|
MilanBencúr
Posting Freak
Příspěvků: 771
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Cena medu - Ekonomika vytáčení medu
Ekonomika vytáčania medu, to je v podstate spôsob jeho spracovania a postup pri jeho "dopestovaní". Každú priaznivú jar odoberám zo včelstiev po jednom čerstvo postavenom pláste s medom z vŕb. Považujem ho za najkvalitnejší med, ktorý u nás včely vyprodukujú, pretože má priam liečivé účinky na choroby z prechladnutia. V ideálnom prípade odoberiem z desiatich rodín 10 plástov s medom z vŕb, čo je asi 20 kg. Cena tohto prvého medu v sezóne bude určite mnohonásobne vyššia (aj o 500%) ako cena medu vytočeného v období letného slnovratu.
Podobne je to s určovaním ceny plástového medu, medu lisovaného, precedeného, odtečeného, pastového, z ovocných stromov, z lesnej znášky, atď.. Záleží len od šikovnosti včelára koľko druhov medu zo svojej produkcie dokáže v sezóne spracovať a vo svojom okolí aj ponúknuť a predať. Malý včelár musí hľadať iné odbytištia produktov svojich včiel ako obchodníci s veľkým množstvom medu, ktorí zmiešajú medy dohromady a potom predávajú na trhu. Drobný včelár s desiatimi rodinami má veľa možností ako vylepšiť ekonomiku malej retrofarmy. Totiž, laboratórnym rozborom sa dá určiť či ide o med vytáčaný, precedený, odtečený, lisovaný, pastovaný, repkový, agátový alebo malinový. Repkový med už na pohľad nepriťahuje pozornosť zákazníkov, ale kto ho dokáže spastovať, tak ponúkne zákazníkom med výbornej chuti, kvality a bezproblémového natierania na chlieb s maslom.
©Milan Bencúr
našapravda Warré
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 26.11.2014 2:30 od MilanBencúr.)
|
|
Hlasování: | Merkuri (+1), goro (+1), patko79 (+1), Kohout (+1) |
26.11.2014 2:00 |
|
Merkuri
Posting Freak
Příspěvků: 5.786
Připojen(a): 02.10.2013
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Cena medu - Ekonomika vytáčení medu
No ja keď som vytočil repkový med, som ho predal ako med z ovocných stromov. A jak ho chválili ludia, pritom trepali že repkový med je hnusný a včelári do neho sypú cukor. Typická sprostá slovač, tím je uplne jedno aký budú konzumovať. Je im uplne jedno či med je vytáčaný v medmete alebo lisovaný, pre nich je rozhodujúca cena za čo kúpia. Tam na trh z medom treba dávať med hustý, takí určite kúpia. Ja to tak robím, preto aj najviac predám. Je neekonomické málo predať, zvyšujú sa tím náklady. Pastovaný samozrejme kupujú, pri ostatnom sortimente je to zhuba 4%, nie je to extra trhák.
Ja každý rok vytáčam na jar ako prvý med z ovocných stromov, samozrejme je tam aj nanosené z vŕb. pritom mi vynde priemer od 10 - 17Kg. Predávam za rovnakú cenu ako bežný kvetový med. Pre mna je neekonomické med lisovať, je to prácnejšie a zdlhavé. Ludí zaujíma cena medu a nie jak ste ho vytrepali z plástov do nádob. Ja som agátový med zahustil zo 17 na 13,5% vody, boli to síce naklady na energiu, ale predal som za deň 700 pohárov kiloviek, pritom druhý predávali med med o 1.5 Eur menej. To čumeli na tú hustotu! A vravel som,, takto má vypadať pravý agátový med,, Išlo to jak teplé rožky od pekara.
r.m.B, nástavky B 10 n.v. 150 mnm
|
|
Hlasování: | patko79 (-1) |
27.11.2014 15:33 |
|