Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Autor Zpráva
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.238
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1
Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Kdysi dávno jsem měl představu jak má vypadat dokonalý a správný úl i včelaření v něm.
Po letech pokusů a omylů jsem došel k něčemu úplně jinému.
Pro ty co mají trpělivost jsem provedl sebereflexi zde:

http://www.modernivcelar.eu/clanky/prani...-roku.html

Jsem stále konfrontován s názory začínajících i starších, kteří mají názory které jsem i já načerpal (teoreticky) v počátcích, abych experimenty, pozorováním i okukováním okolo (a samozřejmě i svoji hamižností a skrblictvím , taktéž i leností - přiznávám) došel k něčemu jinému.


Takže otevírám toto vlákno k ujasnění a hlavně faktické argumentaci co je PRO VČELY lepší a čím jim prospíváme, spíše však méně škodíme a čím jim škodíme více.

A rovnou říkám, že výnos medu pro včelaře není v korelaci s tím co je dobré pro včely, tento argument bych sem netahal. Je podle mě stejně irelevantní jako podle dojivosti posuzovat co je dobré pro krávy.

Použiji k otevření hned jeden příspěvek:

(25.05.2016 23:47)tom.50 napsal(a):  Takže přeloženo do srozumitelštiny. Máte sice sto vč, ale v celkem neutěšeném stavu a než byste připustil, že ne soudruzi z NDR, ale vy že jste nejspíš někde udělal chybu, tak hledáte tajemnou chorobu, co se vlastně vůbec nedá poznat, nejde nakultivovat, 40 let to nikdo nedělal a ta choroba vlastně ani není nijak nebezpečná a vůbec pro včely smrtelná, jen jsou ta včelstva nějaká slabá, nejdou do síly, nějak to není ono.

Nejsou ta včelstva spíš prachobyčejně zanedbaná? Med nevytáčíte a necháváte je zimovat na problematickém medovicovém medu, takže zimy bez zesrání přežívají jen díky tomu, že jsou velmi mírné a každý měsíc můžou ven. Nedrátkujete, necháváte stavět divočinu jak chtějí, nástavky sbíjíte jak tesař div né sekerou z nehoblovaného, nástavky neudržujete, do včel asi zatéká, to taky neřešíte, přece šindel se taky ničím nepřikrejvá a tak dále, a tak dál.

Až na to, že do včel mi obvkle nazatéká, považuji všechno vyjmenované za klad a pro včely lepší.

Nebo jsou nějaké argumenty které mohou potvrdit že pro včely je lepší:

Natřené nebo impregnované stěny úlů
Neprodyšné stěny oproti stěnám s mikroventilací štěrbinami
Drátkování
Mezistěny z recyklovaného vosku
Krmení cukrem

Posilování oddělky
Nucená výměna matek

A ještě je toho dost dalšího.

Způsob ošetřování VD vynechme, prosím. Děkuji.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 26.05.2016 15:04 od KaJi.)
Hlasování: Jan Petřík (+1), indrah (+1), Víťa Vydra (+1), Tini (+1), KTM (+1)
26.05.2016 14:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.276
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
(23.05.2016 10:30)tom.50 napsal(a):  A taky týráte včely když nemáte spodní loučky, včely to spojí se spodním patrem a když to dáváte zpátky, drtíte včely, které se nemůžou nevrhnout na roztrhané plásty, ze kterých teče med. Kdyby bylo po mém, nedodržování včelí mezery bych udělal protizákonné!

Loni jsem nadělal několik včelstev jen na horních loučkách. Jirka Marx říkal že se z toho pojebu. A na jaře jsem si to myslel taky. Ale pomalu se mi to začíná zamlouvat, v plodišti jen loučky. Dnes jsem rozebral čtyři taková včelstva abych viděl jak to mají uspořádané, a přijde mi to vše jednodušší než trápit sebe i včely rámkama.
Hlasování: Tini (+1), KaJi (+1)
26.05.2016 15:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.238
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
A to to máš zřejmě v NN provedení. Já se zaobírám tím, že pokdu bude čas, zkusím Nymsovo formát.Nechám je stavět do 2x24 - těch tu mám dost skladem. Plodiště jako dadant na loučce, nad tím zatím klasiku.
Hlasování: Tini (+1)
26.05.2016 20:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.276
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #4
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Ony to prostavěly až k loučce o patro níž a ke stěnám nástavku. Nástavky jsem pak na jaře od sebe odřízl Éčkem z kytary a plásty nožem od stěn. Včely řezy zakončily na včelí mezeru. Ne podle ČSN ale podle svých potřeb. Je z toho rozebíratelné dílo.
Hlasování: indrah (+1), Stanislav Vorel (+1), KaJi (+1)
26.05.2016 21:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tini Offline
Member
***

Příspěvků: 90
Připojen(a): 18.11.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
(26.05.2016 20:37)KaJi napsal(a):  A to to máš zřejmě v NN provedení. Já se zaobírám tím, že pokdu bude čas, zkusím Nymsovo formát.Nechám je stavět do 2x24 - těch tu mám dost skladem. Plodiště jako dadant na loučce, nad tím zatím klasiku.

Taky to chci tak zkusit, mne k tomu inspiroval Peronův úl a volné nádstavky 39
26.05.2016 21:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.238
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #6
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Využívám tohoto pošťouchnutí:
(25.08.2016 10:38)Frey napsal(a):  KaJi, nemám teď čas na tvoje dišputace, jdu ke včelám. A tobě doporučuji to stejné, čas ukáže pravdu.

Co vlastně je nyní nutné jim dělat? Tedy je dobré se nyní šťourat ve včelách?
Zakrmeno by už zvětší části mělo být, tak kromě přikrmování slabých oddělků nevím co by se nyní mělo dělat ve včelách.

To není provokace, spíš snaha pomoci začátečníkům. Jsou zavaleni jako já kdysi informacemi co všechno správný včelař včelám dělá, aby mu to dělalo dobře. Smile

Já došel k názoru, že nyní už se jim nemá dělat skoro nic. Časem zajistit úly proti myším. MOžná shodit přebytečný prostor, až nebude aktivní zavíječ, nebo bude čas na vytavení.

Ale předpokládám, že budou jiné názory.

Zajímavý názor- shodný Smile - je v #332
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Jak-na...#pid155467
25.08.2016 11:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tamara Soukupová Offline
Newbie
*

Příspěvků: 1
Připojen(a): 27.09.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #7
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Dobrý den, přemýšlím o tom, že bych začla včelařit. Na http://www.homezin.cz/media/jak-zacit-vcelarit jsem se dočetla, že velmi důležité je správné usazení. Můžete mi k tomu říci něco trochu více? Jak se to přesně dělá?
27.09.2016 19:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.238
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #8
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
No, ja bych popremyslel o jinem konicku. Je jich hodne.
Mela byste vedet, ze momentalne nimdo nevi jak to delat, aby vam vcely neuhynuly.
Dost lidi to frustruje.
27.09.2016 19:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tomino1977 Offline
Member
***

Příspěvků: 52
Připojen(a): 27.05.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #9
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Tamaro, vcelareni je krasny konicek, ale nejdrive venujte celou zimu CTENI. A pokud jde o vcelareni, tak rozhodne zmente informacni zdroj. A usazenim se zatim urcite netrapte.

Zkuste treba:
http://www.domaci-vcelarstvi.cz/
http://www.vcelynastrese.cz (i kdyz nezamyslite vcelarit ausgerechnet na strese)

Nebo mozna jeste lip: poridte si knihu http://www.ibrazda.cz/detaily/Fenomenalni-vcely.htm. Obrovsky respekt ke vcelam jako takovym je dobry zakladni kapital kazdeho potencialniho vcelare.

7 x Langstroth 2/3, volná stavba, jih Drahanské vrchoviny, 450 m
Hlasování:
27.09.2016 20:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
lubano Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 14
Připojen(a): 20.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #10
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Tamaro, ještě jedna možnost, některá včelařská škola nebo nějaký ochotný včelař v okolí, který by vám ukázal práci na včelnici. Ale jak napsal tomino, základem jsou alespoň nějaké teoretické znalosti. Kniha Fenomenální včely je skutečně vynikající, tu bych ale nechal na později. Škoda, že v profilu nemáte kde bydlíte. Nabídl bych vám, aby jste se podívala k nám na včelnici.

Optimál - Vigor, 335 m n. m., přesně na hranici CHKO Moravský kras
Hlasování:
28.09.2016 18:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Petřík Offline
Member
***

Příspěvků: 241
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #11
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Já jsem se se včelama dohodl, že optimální je Optimal. Úly jsou z venku natřené fermeží, uvnitř u nástavku nic, dna jsou "vytřená" latexem.Drátkuju, krmím cukrem. A budu "zvyšovat" plodiště, nějak optimálně. Wink

Břeclavsko, 170 m.n.m.,
OPTIMAL, 42x17
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 29.09.2016 7:16 od Jan Petřík.)
29.09.2016 7:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Křapka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.926
Připojen(a): 03.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #12
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Pro začátečníky: Yves Gustin "Ilustrované včelařství". Lepší a názornější knihu jsem neviděl. Neměla by chybět v knihovnách i zkušených včelařů.
JK

Ten kdo chce, hledá způsob. Ten kdo nechce, hledá důvod.
Hlasování:
29.09.2016 9:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Student Offline
Member
***

Příspěvků: 65
Připojen(a): 02.06.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #13
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Já se přimlouvám za Fenomenální včely. Sice se z ní nenaučíte včelařit (to se ale nenaučíte z žádné knihy), ale možná trochu pochopíte, jak včelstvo funguje.
Kromě toho je to nádherná knížka.
Hlasování: Kohout (+1)
29.09.2016 13:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Petřík Offline
Member
***

Příspěvků: 241
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #14
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
výborné jsou obě výše jmenované knížky, stejně jako spousta dalších knih. Pro človíčka, co chce začít včelařit, je podle mne OPTIMÁLNÍ postup stejně jako když se učí psát, číst či počítat. Takže Yves Gustin "Ilustrované včelařství" je ten začátek, "Fenomenální včely" jsou jeden z možných dalších kroků.

Břeclavsko, 170 m.n.m.,
OPTIMAL, 42x17
Hlasování: quidospacek (+1)
29.09.2016 13:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.238
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #15
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Ilustrované je taky pěkné, hlavně pro nás dadantisty, ale osobně doporučuji tu nejkratší knížku

Včelaříme jednoduše - Liebig. I s varoázou je to to nejtenčí co existuje a plně dostačující.
Hlasování: Jan Petřík (+1)
29.09.2016 14:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Rudolf Stonjek Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 651
Připojen(a): 17.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #16
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Já bych nezavrhoval Brenner: Zákonitosti života včelstev. Na svojí dobu bomba a i dnes hodně dobré. Zdraví R. S.
Hlasování: vlcek (+1), Jan Petřík (+1)
29.09.2016 15:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.238
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #17
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Jo, jenže to už si musí přebrat a vědět co z toho použít. tedy pokud nebude včelařit v zadovácích. Na klteré to musel napasovat, aby to vydali.

Bomba to bylo, proto mu to už víckrát nevydali, aby nevypadali se svými knížkami ......
Já mám doma dvě a nepůjčuji.
Hlasování: Jan Petřík (+1)
29.09.2016 15:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Petřík Offline
Member
***

Příspěvků: 241
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #18
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
(29.09.2016 7:07)Jan Petřík napsal(a):  Já jsem se se včelama dohodl, že optimální je Optimal. Úly jsou z venku natřené fermeží, uvnitř u nástavku nic, dna jsou "vytřená" latexem.Drátkuju, krmím cukrem. A budu "zvyšovat" plodiště, nějak optimálně. Wink

Pro upřesnění - letos med a cukr - navyšoval jsem počet včelstev o 300% bez kupování oddělků, tak jsem nevytáčel.

Břeclavsko, 170 m.n.m.,
OPTIMAL, 42x17
Hlasování: richard1 (+1)
30.09.2016 7:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.630
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #19
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Navýšení počtu o 300% - to je věc ,pokud nebyla startovní čára do 10ti včelstev, která jednoznačně neprospívá ani včelám ani včelaři....Big Grin

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 50 včelstev
Hlasování: goro (+1), Jan Petřík (+1)
30.09.2016 9:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.238
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #20
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Naopak, možná to letos s tímto vyhrál.

Oddělky zřejmě musel krmit a patogeny rozdělil na 1/3.
Hlasování: Jan Petřík (+1)
30.09.2016 9:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné Pavel Holub 238 24.293 Dnes 11:29
Poslední příspěvek: JKL

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)