Příspěvek: #41

No a teraz sme prišli na to, že Langstroth rámik vznikol pri banánovej krabici a žiadne bedne od nábojov či granátov či piva..........ale krabica banánov

Příspěvek: #42

Pro S-ladek, díky za fotky, na pár dní při totální nutnosti určitě dobrý. A jak z vlastní zkušenosti znám ty provizoria, tak vydržej překvapivě dlouho.

Příspěvek: #43

Pro S-ladek, tak jsem koukal do nového čísla MV a už to tam máš jako návod na nouzový úl, jsem zvědav kolik lidí se k tomu tady někde vyjádří a nebo pošle další fotky.

Příspěvek: #44

(01.01.2012 13:47)Jiří Přeslička napsal(a):  Plánek je na :
http://www.n-vcelari.cz/index.php?option...6&Itemid=5

Je toto ofiko planek? Tedka delam vetsi serii ramku (nekolik tisic kusu) a chci to mit tak jak to ma byt. Maly otaznik mam u bocni loucky. Vetsinou jsem videl zuzenou cast zuzenou az na sirku spodni loucky (tedy 19-20mm). V tomto planku je ovsem sirka bocni loucky 35, respektive 28 mm (coz by mi i vyrobne vice vyhovoval). Jak to tedy je? Ma k tomu nekdo vice poznatku? Diky.

Příspěvek: #45

Já kupuji od Kolomého rámky přesně podle tohoto plánku.
Původně mi je dělal s mělčí drážkou v horní loučce, ale teď už mi dělá přesně toto.
P.

Příspěvek: #46

stefanos689:

"Ofiko" plánek to je, ale už asi třetí den si na toto téma píšeme s kolegou a (podle jeho názoru, který se jen těžko rozporuje) to vypadá, že je od začátku udělaný s drobnou chybou...

Každopádně i kdybychom jej za "ofiko" plánek považovali, tak jej dodržuje jen minimum výrobců.

Záleží, co do těch rámků chceš dávat...
Mrkni sem, třeba to napoví: http://vcelky.cz/rozmery-mezisten.htm

Příspěvek: #47

Jaká a kde ta chyba je?

My Češi to ani neumíme dělat stejný jako ostatní. To by v tom byl čert, abychom nějakou, neprůstřelnými argumenty odůvodněnou, změnu neudělali.

Příspěvek: #48

Nehraje to (tedy rámek vyrobený podle českého "ofika") s příslušenstvím, které nezažilo přepočítávání z palců na milimetry... A které je v domovské zemi standardem.
Prostě dovezená plastová mezistěna nepasuje do rámku vyrobeného podle českého plánku.
A že by byla chyba v té plastové mezistěně...??

Nicméně znovu podotýkám - sám jsem na to nepřišel.

Taktéž nejsem odborník na standardizaci langstrotha a konstrukční kázeň s jeho výrobou spojenou.
Dostal jsem se k tomu náhodou, když jsem už poněkolikáté vysvětloval, že rámky na langa od jednoho výrobce potřebují takovou a jiné zase makovou mezistěnu. A že není radno je křížit. Už mě to přestalo bavit a chtěl jsem vše sepsat. Popravdě, co jsem zjistil, mi dost vyrazilo dech. A to v seznamu nejsou všichni výrobci...

Příspěvek: #49

Obecně nejvíce se brojí proti tloušťce horní loučky - tu většina výrobců nedokáže přenést přes srdce.
Takový rámek pak má samo i jinou mezistěnu.

Jenom doufám, že všichni drží alespoň připojovací rozměry - že rámek od kteréhokoli výrobce bude pasovat do mého úlu.
Ale nakonec, vždyť je zbytečné to řešit, s rámky od Kolomého jsem spokojený, nemám důvod hledat alternativu. Cena je taky dobrá, i když pro zastánce těch hubenejch je astronomická.
Alternativa bude, až jednou budu mít více času , že si ty rámky budu dělat sám.

Příspěvek: #50

Já objednal Langa 1/1 od KOlomého ještě dřív než pustili p.Boháče s jeho výkresy do Včelařství.

Hlavní rozměry seděly a horní loučka byla 19. Kolomý je dělal asi dle výkresu na export.
Jinak pro neznalé, PSNV.DE založil nějaký pán co chtěl reagovat na binec úlový Evropský a doplnil do něho svůj Lang.
Nějaké zaokrouhlování bych mu odpustil, ale zavedení 1" stěny místo 3/4" byla sice možná úlitba evropské zahleděnosti do izolace a konzervatismu, ale bylato zásadná chyba.

A tento pán se spřátelil s Boháčem a ten tady založil PSNV.CZ které mělo šířit ten výkres co je v PSNV na webu. Nejde o originál Langa a takových mm kopíí/dovozenin je spousta. i v NSR - třeba docela dobrý systém měla jedna farma - 22mm stěna, BF a Dadanti na 465*465 a na rozdíl od PSNV.DE to valili ve velkém v nějké rumunské pobočce - rámek byl tehdy asi za 0,6€ u nich.
Podstatné je že hlavní rozměry většiny výrobců sedí, obvykle mimo těch 3/4-1".

Prča je, že většina zakládajícíh členů PSNV kam snad patřil i Sedláček na ten výkres dlabala a jediný kdo jej tenkrát snad dodržoval byl KOlomý - nečlen a snad Mirek Zelený.
Přesně na mm začali rámky dělat až Matelovi v nástavky.cz.

Takže to jsou i mé výhrady k tomu článku v MV, kdyby tam neotiskli nic, bylo by to hodnotnější. V tom článku není nic faktiského a jen zavádí.

Příspěvek: #51

Karle, s většinou z Tvého příspěvku lze souhlasit - až na jednu zásadní dezinformaci:

Právě Matelovi mají ten výkres také upravený: horní loučka je u nich silná 17 mm.

Příspěvek: #52

Aha, tak to je už jinak. Já od nich mám jen první seriii.
Zatracené DTC.
DTC Design to cost - Proto máme pořád lepší auta, Za méně peněz víc muziky.
Ale u úlů?
POdle mě je to problém toho výkresu PSNV, něco jiného je loučka pro 285 a něco jiného pro 137mm vysoký rámek - tedy z pevnostního hlediska.
Doufám, že o tom pak bude nějaký článek, a že třeba PSNV.EU udělá mezinárodní normotvornou revizní konferenci. a verze výkresů AB.

Příspěvek: #53

(05.03.2016 9:58)KaJi napsal(a):  Já objednal Langa 1/1 od KOlomého ještě dřív než pustili p.Boháče s jeho výkresy do Včelařství.

Nějaké zaokrouhlování bych mu odpustil, ale zavedení 1" stěny místo 3/4" byla sice možná úlitba evropské zahleděnosti do izolace a konzervatismu, ale bylato zásadná chyba.

Tak tuhle historii jsem neznal.
Chceš Karle říct, že to že se u nás musí shánět tlustá prkna na nástavky je jen z výmyslu jednoho němce? Že to nemá žádnej podklad v nějakém včelařském koncensu či něčem podobném? tak tomu říkám síla propagandy, že se to dokázalo u nás takhle moc prosadit.
Ten coul mě dlouhodobě tak štve, že moc doufám ve vítěztví zdravého rozumu a přechod na tenčí prkna. Vždyť i cena by musela klesnout a hlavně by to pak každý konečně mohl bouchat doma z klasických prken, která mají všude a přitom by zústal "venkovně kompatibilní".

Příspěvek: #54

Karle, znovu nesouhlas, Ty to snad uneseš .
Matelům křivdíš.
(Ale aspoň nejsi jejich konkurence, jako tu onehdá nějaký výrobce haněl bučovického Sedláčka )

U Matelů to není - Tvým slovníkem - DTC ale "DFA".
Design for accessories.
Aby to pasovalo s příslušenstvím.

Mimochodem - kdyby to měl být DTC, tak efektivita odebrání 2 mm bude bídná s porovnáním k variantě tenké horní loučky o průřezu 25x10 mm...

Příspěvek: #55

(05.03.2016 12:56)MartinH napsal(a):  Chceš Karle říct, že to že se u nás musí shánět tlustá prkna na nástavky je jen z výmyslu jednoho němce? Že to nemá žádnej podklad v nějakém včelařském koncensu či něčem podobném? tak tomu říkám síla propagandy, že se to dokázalo u nás takhle moc prosadit.
Ten coul mě dlouhodobě tak štve, že moc doufám ve vítěztví zdravého rozumu a přechod na tenčí prkna. Vždyť i cena by musela klesnout a hlavně by to pak každý konečně mohl bouchat doma z klasických prken, která mají všude a přitom by zústal "venkovně kompatibilní".

Asi k tomu koncensu došlo - ten coul je totiž asi to minimum co středoevropani zkousnou a i tak je to stále boj. Vím sám, mám někde i 17mm a co slyším - i od coulařů.
Kdyby nebylo toho Němce a té propagandy tady od PSNV tak Langstroth asi nemáš vůbec. Maximum by byl Optimál a jinak by byl uzákoněn BVD

Taky Optimal je z coulu a další úly taky.

Že to hobluješ z 30 je tvoje "blbost" protože můžeš koupit zde běžná prkna 1" a dělat z toho.
Originál Lang není obvykle hoblovaný !

A ta originál 3/4" to je pak proto, že z ní se nadělají boky nástavku, pak se nařežou horní laťky rámků (výška 19 nemá jiné odůvodnění než že je to zbytek z 3/4) a ze zbytku pak těch 19*10 na dolní loučky.¨
Bez tohoto konceptu - tedy nakoupit fošny 3/4" z rozmítačky (bednáské a paletářské řezivo) a z toho to švihat beze zbytku a bez hoblování nemá 16mm horní laťky odůvodnění. Zrovna tak to může být 18,17,16 nebo jakékoli číslo dost vysoko nad 10mm.
To hoblování je další místní "ujetost".

---

K tomu přechodu 3/4" - skoro to už bylo na stole když v MV byl nedávno popsán dámský úl. Tak nějak jsme to zde i nadhodil, nikdo se nechytil že PSNV porušuje "vlastní výkres". Místo debaty o tom, že jsou z 3/4" se ztrhla Závažná debata zda výrobce úlů může psát to Moderního včelaře.
Takže "doufám ve vítěztví zdravého rozumu a přechod na tenčí prkna" - doufat můžeš, ale přešti si tady debatu ve vlákně Modenrí včelař.
Ale nic ti nebrání nakoupit si řezivo na palety 18-23mm z rozmítačky. Nebo nechat 1" hoblovat/srovnat na pile na 22-23mm.
Já používám 23 protože je na palety a bylo tady k mání a hoblují mi to nyní na pile z 1" jedno i případně dvoustraně, pokud by nebylo té paletoviny jdu na 22 jako ti Němci. To už jde lépe zhoblovat.

---

Tak mě to už nepustí:
bez hoblování nemá 16mm horní laťky odůvodnění
správně
bez hoblování nemá 19mm horní laťky odůvodnění