Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Hmotnost medníku / medníkých plástů
Autor Zpráva
Bobr Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 734
Připojen(a): 26.04.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1
Hmotnost medníku / medníkých plástů
Zdravím kolegy

existuje nějaký obecný výpočet na přibližnou hmotnost zaneseného plástu s medem ?

příklad: 1 dm2 zaneseného plástu váží cca ??? kg nebo alespoň předpokládaná váha nástavku s daným počtem rámků a rámkové míry.

mám tušení, že jsem to někde viděl , ale za nic na světě to nemohu momentálně nikde najít Sad . Abych ozřejmil i proč mě to zajímá - potřebuju pořešit snížení váhy zaneseného medníku(přeci jen záda dostávají už tak dost velký zápřah na dílně) a lepší to vážně už asi o moc nebude, tak abych časem ty nástavky pokud včelky něco donesou vůbec uzvednul. mám 39*24, ale vážně uvažuji o přechodu na Langa

Pokud bude někdo vědět budu rád za jakékoli info . Bobr

Svépravný včelař / Jihlava / 550 mnm / Langstroth 159 / Langstroth 39*24 / Medná kravka / Klát

15.11.2011 14:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
mk44 Offline
Newbie
*

Příspěvků: 1
Připojen(a): 31.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #2
RE: Hmotnost medníku / medníkých plástů
1 dm2 plástu obsahuje přibližně 250 g medu
http://www.vcelky.cz/matematika.htm
15.11.2011 14:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr L Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 644
Připojen(a): 25.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #3
RE: Hmotnost medníku / medníkých plástů
Asi tak. Ono záleží, jak hodně je plást zaplněn - jak daleko vytáhnou včely buňky - což záleží také na intenzitě snůšky. Dříve jsem to vážil a plást Optimalu 42*17 mívá kolem 1,6 kg, když jsou hodně vytažené buňky, tak i ke 2 kg

Včely to ví nejlíp ...
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.11.2011 18:04 od Petr L.)
15.11.2011 15:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 4.492
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #4
RE: Hmotnost medníku / medníkých plástů
Citace:78. Váha 1 dm2 plástu s medem je 250 g. Náš nejrozšířenější plást 39 x 24 cm plně zavíčkovaný obsahuje 2 – 2,5 kg medu.

Více zde: http://vcelarikonicko.webnode.cz/vcelars...jimavosti/

Co se týká hmotnosti čistého medu v nástavcích různého typu tak mrkni sem : http://www.n-vcelari.cz/old_web/clanek-n...edcilo.htm

Jinak tady http://vcelarske-potreby.on-line-obchod.cz/vceli-uly píší


Citace:Vnitřní (čistý) rozměr plástu 39*24: 37,3 * 21,6 => čistá plocha = 805,68 cm2 -- 8,06 dm2
11 plástů: 11 x 8,06 = 88,66 dm2 (70928 buněk)
10 plástů: 10 x 8,06 = 80,6 dm2
9 plástů: 9 x 8,06 = 72,54 dm2
3/4 Langstroth nástavek má 83 % plástové plochy nástavku s deseti rámky 39*24
Srovnání tíhy obsahu (medu) zamedovaného nástavku:
místo 30 kg (nástavek 10 x 39*24) váží 3/4 Langstroth nástavek 25 kg;
případně místo 25 kg - 21 kg
Další údaje
Počet buněk na 1 dm2 plástu po obou stranách = 800
1 kg včel = asi 10.000 jedinců
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.11.2011 15:33 od JKL.)
15.11.2011 15:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Misoka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 828
Připojen(a): 17.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #5
RE: Hmotnost medníku / medníkých plástů
U mě průměrná hmotnost v jednom rámku Langa 2/3 - 1,4 kg medu.

Langstroth 2/3 (448 x 159), matky Praděd, severní Plzeňsko (Kaznějov), 420 m.n.m.
15.11.2011 18:23
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Bobr Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 734
Připojen(a): 26.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #6
RE: Hmotnost medníku / medníkých plástů
Díky
já věděl, že sem to nikde viděl, ale fakt sem to nemohl najít. (v hlavě mě zůstala slepá tabulka (stejný jako slepá mapa) z odkazu na n-včelařích ) Wink

info ohledně výšky buňky atd je mě jsasné - šlo mi spíš o to abych nehonil nějakou rámkovou míru a pak nezjistil, že sou ty nástavky ve finále stejně těžký Sad


TO Misoka: to odpovídá výpočtu při použití 250g medu na dm2 oboustranně zavíčkovaného plástu

Svépravný včelař / Jihlava / 550 mnm / Langstroth 159 / Langstroth 39*24 / Medná kravka / Klát

(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.11.2011 19:07 od Bobr.)
15.11.2011 18:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Brentner Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.450
Připojen(a): 16.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #7
RE: Hmotnost medníku / medníkých plástů
(15.11.2011 18:38)Bobr napsal(a):  že sou ty nástavky ve finále stejně těžký Sad

Ve "finále" jsou všechny těžký.Big GrinBig Grin

Kolik by ti bylo, kdybys nevěděl, kolik ti je?
Hlasování: Míra.P (+1), Misoka (+1)
15.11.2011 19:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Misoka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 828
Připojen(a): 17.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #8
RE: Hmotnost medníku / medníkých plástů
Já bych dodal, že čím těžší tím lepší Big Grin

Langstroth 2/3 (448 x 159), matky Praděd, severní Plzeňsko (Kaznějov), 420 m.n.m.
Hlasování: milan.hula (+1)
15.11.2011 20:04
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Brentner Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.450
Připojen(a): 16.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #9
RE: Hmotnost medníku / medníkých plástů
Jde o to, zda ti je dvacet nebo šedesát. Po padesátce si už říkáš, že já blbec......

Kolik by ti bylo, kdybys nevěděl, kolik ti je?
Hlasování: František Vostal (+1), Petr Machoň (+1), Josef Křapka (+1)
15.11.2011 20:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
RadimO Offline
Member
***

Příspěvků: 138
Připojen(a): 18.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #10
RE: Hmotnost medníku / medníkých plástů
Mně je "jen" 48, ale i tak jsem zatím rozhodl o převedení všeho s medem (krmné komory a medníků) na 11 rámků rm 39x15, jeden nástavek váží plný okolo 15 kg, většinou tak 12, a s tím se manipuluje lépe. Jen je zase pracnější vytáčení, protože těch rámků je dost více, než když jsem měl jen 39x24. Ty vyšší nástavky měly cca 25-30 kg, a to jsem sotva zvládal už teď, takže jsem se to snažil rozebírat po rámcích, takže ten čas jsem ztrácel stejně. A mám pocit, že manipulací s lehčími nástavky rozmačkám méně včel, ty jsou klidnější a já méně nateklý. I při prohlížení je to jednodušší - nemám falcy, takže mohu klouzat po spodním nástavku zezadu dopředu a nemusí se pokládat shora. Ty větší nástavky klouzaly hůř, ten propolis je přímo zabetonuje a škrábat zespoda nástavek plný včel není žádné velké potěšení. U nízkých to šlo lépe. Jen je problém při přecházení do prázdného nástavku, ale to se dá vyřešit převěšováním plástů. Plodiště se snažím nechat na 39x24, zimovat nyní zkouším na různých kombinacích.

Olomoucko, 254 m.n.m.
Hlasování: milan.hula (+1), František Vostal (+1), Vojtech Langer (+1), Zdeněk Brentner (+1)
16.11.2011 2:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 3.086
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #11
RE: Hmotnost medníku / medníkých plástů
Moje první setkání se včelami a zvedání plného medníku 39x30 rozhodlo o investici do nízkých nástavků. Kamarád, u kterého se to událo teď chodí kolem mých Optimalů a tiše lamentuje na vysoké medníky.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
16.11.2011 7:16
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
roslp Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 569
Připojen(a): 24.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #12
RE: Hmotnost medníku / medníkých plástů
Tak zrovna váhu nástavku intenzivně řeším. Ono opravdu dávat zpátky na včely čtvrtý nástavek jedenácti plných rámku 39x24 není úplná hračka. Když jsem tak násobil rámkové plochy tak mi vychází že 9 rámkú 39x24 je blízko Optimálovým 11 rámkům.
Doufám, že včelám nebude vadit, že nemají velikost rámků podle nejnovější módy Smile
16.11.2011 11:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 4.492
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #13
RE: Hmotnost medníku / medníkých plástů
No já už z důvodu manipulace ve včelnici budu řešit výrobou soloitových půlených - něco jako tady : http://www.vcely-uly.cz/kontakt/obchod/u...on-a-ramku. Tím jednak snížím váhu nástavku, poloviční hmotnost medu, jednodušší manipulace (zasunu výkluzy a další den popadnu celý 6-ti rámkový půlmedník (jako tašku za ucha) a odnesu vytočit na 3-rámkovém medometu)

Na zimu je pak chci využít pro zazimování dvou záložních oddělků nad produkčním včelstvem - ať mají všechny 3 teploučko (bude to takový dvoupatrový domeček se dvěma podkrovními byty).
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.11.2011 12:04 od JKL.)
16.11.2011 11:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
broucek Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 24
Připojen(a): 31.05.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #14
RE: Hmotnost medníku / medníkých plástů
Ja jsem take prave pro hmotnost nastavku premyslel o zmene ramkove miry a behem roku jsem dospel k tomu, ze mam ctyri vcelstva na L 159 a zatim jsem nadmíru spokojen. Sice mam jen dve desitky vcestev, ale za cely den zvedani nastavku pri vytaceni medu zada docela citim. Letos jsem uz od dvou vcelstev vytacel z L 159 a muzu rict, ze je to velky rozdil. Zatim jsem spokojen a mnozit budu uz jen na tuto miru.
16.11.2011 11:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Křapka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.925
Připojen(a): 03.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #15
RE: Hmotnost medníku / medníkých plástů
Mládenci, nechci vám do toho mluvit. Ale včelám je váha plného nástavku šumafuk. Hlavně, že je plný. Z vlastní zkušenosti mohu říci, že jsem přešel na nízkou rámkovou míru, posléze i na snížení počtu plástů v nástavku. Vyřešil jsem i pevné a pohodlné úchopy. Nástavky však byly stále těžší a těžší. Čím to je? Říkal jsem si. Pak jsem na to přišel. Ke hmotnosti nástavku musíte připočíst váš aktuální věk. To je ten hlavní důvod, proč se medníky stále více a více pronášejí. Proto není třeba řešit hmotnost medníků. Med je těžký stále stejně. Je nutno a to i s ohledem na vaši budoucnost, řešit malou mechanizaci. Bez mechanizace jste stále adepty na operaci kýly a plotýnek. Tak přeji plodný zimní čas. Mrkněte do příslušného vlákna.
JK

Ten kdo chce, hledá způsob. Ten kdo nechce, hledá důvod.
Hlasování:
16.11.2011 12:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.734
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #16
RE: Hmotnost medníku / medníkých plástů
Josef, je to presne tak ako píšeš. Tiež som sa otcovi čudoval, keď sa mu nedarilo zdvíhať plné nastavky. On mal 50 a ja 30 rokov. Ja mám teraz 50 a už pár rokov mi to "dochádza".

(No a preto už mám nachystané dva zdviháky zo starých škodoviek a pár metrov "jokloviny". Big Grin )

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
16.11.2011 13:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 4.492
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #17
RE: Hmotnost medníku / medníkých plástů
Tak tady jsem si dovolil dle získaných informací něco zplodit v Excelu (vloženo jako obrázek):
[attachment=714]

Pro čitelnost je nutno rozkliknout

Z toho je také vidět, že pokud uděláte půlený medník (nástavek) tak tu hmotnost co se zvedá se zredukujete víc než, když přejdete na NN
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.11.2011 15:22 od JKL.)
Hlasování:
16.11.2011 15:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.976
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #18
RE: Hmotnost medníku / medníkých plástů
Jestli to je správně (někým ještě ověřit), tak by to stálo za to uveřejnit v MV. Poslal bych to Ivanovi Černému.
Hlasování: Jiří Šilhán (+1), Josef Křapka (+1)
16.11.2011 16:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 4.492
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #19
RE: Hmotnost medníku / medníkých plástů
Mám to i v Excelu. Ty rozměry rámků jsem bral z různých zdrojů (Prehľad úľových rámikových mier, ich úžitkovej plochy u nás a vo svete, Kolik potřebujeme nástavků ? a další ). Vnitřní rozměry jsou počítány tak, že uvažuji s 0,9 cm bočnimi loučkami a 2,6 cm jako součet horní a dolní loučky. Samozřejmě že to nebude sedět přesně spíš jsem ubral na té plástové ploše, ale vzhledem k nějakým těm otvorům v plástvích a nenaplnění buněk sousedících s loučkami to bude dostatečně přesné. Předpoklad je pak těch 250g /dm2 plástové plochy. Pak už to je jen násobení vnitřní délka x vnitrřní šířka x hmotnost na jednotku plástové plochy x počet rámků v nástavku.
Pokud máte zájem poskytnu to v XLS.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.11.2011 17:03 od JKL.)
16.11.2011 16:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
petrmachac Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 642
Připojen(a): 27.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #20
RE: Hmotnost medníku / medníkých plástů
(16.11.2011 11:36)JKL napsal(a):  No já už z důvodu manipulace ve včelnici budu řešit výrobou soloitových půlených - něco jako tady : http://www.vcely-uly.cz/kontakt/obchod/u...on-a-ramku. ...

Toto mě dost zaujalo. Výhoda je zjevná. Jsou nějaké mínusy? Co na to včely? Máte někdo praktické zkušenosti?

39x24 zateplené, Praha Východ, 260 m n. m.
17.11.2011 12:54
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  V medníku narazené matečníky ferdo 6 1.491 31.07.2014 13:36
Poslední příspěvek: ferdo

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)