Příspěvek: #361

Já to tak dlouho nevydržím..... Jakmile rozkvěte javor - jdou o štok... Pokud vyjde jaro, tak ale budu muset zasahovat i dřív. Ty jívy jsou prevít....kdyby letos na jaře nepomrzly mohlo to být mnohem veselejší.

Příspěvek: #362

(31.12.2015 19:14)Josef K napsal(a):  

(31.12.2015 18:20)Milan Havelka napsal(a):  Možná jen by stálo za úvahu to přehození nástavků nasměrovat na dřívější dobu.....ale jak říkám - nevím jaký je u Vás vývoj počasí. Ale pokud se to neudělá včas hodně je to zbrzdí.

Takže bych měl podhodit nízký medník se zbytky zásob pod vysoké plodiště o trochu dříve, asi už před rozkvětem kočiček.
Zkusím to.

A kde do té doby je?
Pokud nahoře, nechal bych jej tam.
Pokud ve skladu, dal bych jej tam na začátku snůšky.
Nebo měsíc před začátkem rojení tam u vás.

Příspěvek: #363

Je na včelstvu, na vysokém plodišti.

Příspěvek: #364

Pokud je nahoře a se zásobama - šup s ním dolu.

Příspěvek: #365

Ještě by takovým pomocným bodem mělo být to, že včelstva už opravdu pořádně uskutečnila jarní, ale opravdu pořádný pročišťovací prolet a když už je hlášeno trochu dobré počasí.
Pak už se ten nízký nástavek může šupnout hned dolu.
Včely po proletu už více šumují po úlu a zásoby dole najdou a simulují tak matce snůšku a "rozjíždí se."

Příspěvek: #366

Já bych jej právě dával nahoru. Pokud tedy chcete řešit rojení a snůšku. Dolů patří na podzim, pokud tedy jej tam chci mít přes zimu.
Říká že má silné včely, tak proč jej nedat nahoru?

Příspěvek: #367

Tohle jsem ještě neslyšel, vždycky se doporučuje dát ho dolů.
Na co by bylo dobré, nechat ho nahoře?
Mohl by jsi to Kájo, prosím, jaksi více rozvést?
Co s tím má mít společného to, že jsou včelstva silná?
Děkuju, Pavel

Příspěvek: #368

Ak sú silné včelstvá,tak je to jedno.Silné včelstvo nemá problém si udržať potrebnú teplotu pri plode vo vysokom nadstavku a v rozvoji ho nespomalí nadstavok zásob nad plodiskom.Slabé včelstvá by mu v tomto nadstavku už aj tak plodovali,pretože chýbajú včely a tak sa presúvajú na výhodnejšiu pozíciu do tepla pod strop.Slabším včelstvám je výhodnejšie tento nízky nadstavok podstaviť pod plodisko už na jeseň.

Příspěvek: #369

Chce ho tam mít jako medník, ne? :cool:Vy dáváte medníky dolů?
A prostor nahoře spíš působí protirojově.

Příspěvek: #370

Když ho nedáš dolů, včely ti nebudou stavět.....a to byla primární otázka téhle debaty.... Na kterou jsem napsal, že přebytek zásob včely vymění za stavbu.....a protože medníky po vytáčení nenechávám včelám vyčistit, stačí je před snůšku jen prosit vodou a přidat nad včelstvo, které je obsadí během chvíle i bez převěšování( protože mám silná včelstva.... ) a snůška může začít. A potom, Karle, přece si nenechám nosit med do plástů, které byly v úle při fumigaci. Ty si necháváš "jetý" plásty v medníku?

Příspěvek: #371

Vidíš, a podle mně je "dole" jedno z nejméně preferovaných míst ke stavbě. A pak někdo chce jedinou správnou praxi a prosazovat ji.

ALe tady se bavíme o vystavěném medníku a protirojovému opatření.

Můj názor (a kupodivu přesně to samé píše Wright i Brenner) je že na jaře mají včely jiné priority než stavět.
Takže pokud mu nestaví, z mého pohledu je to normální. Stavba je až ta další etapa. Napřed dokud je naděje že se stihnou vyrojit si šetří kapacity na nové hnízdo.

Příspěvek: #372

No jo, Karle....když Wright i Brenner včelařili v Hostiném..... to se ti to potom argumentuje.

Neurčuje správnou praxi....na to se těší spousta jinejch. A mimochodem, pokud se tak stane, očemž pochybuju, bude z toho pouze velmi frekventované vlákno na VF.

Příspěvek: #373

(31.12.2015 22:55)KaJi napsal(a):  Chce ho tam mít jako medník, ne? :cool:Vy dáváte medníky dolů?
A prostor nahoře spíš působí protirojově.

Ne Kájo, bavíme se o nízkém nástavku se zbytky zásob, který mám na včelstvu nahoře.
Takže ten je fakt asi lepší dát na jaře pod vysoké plodiště - ta simulace snůšky.

Příspěvek: #374

Já osobne by som vrchný nadstavok nad plodiskom počas zimy nemal,krmil by som priamo do vysokého plodiska.Podľa mňa to je len komplikácia,jedine v tedy mi to dáva zmyslel ho tam mať,ak by celoročne plnil úlohu mednej komory.Inak postrádam zmyslel nízkeho nadstavku nad plodiskom,kde je rámik vysoký 30cm,u nižšieho rámika v plodisku by zrejme vrchný nízky bol potrebný.Na jar ide o to,aby matka mala kde klásť v plodisku a o to,aby bol dostatočný priestor pre uloženie nektáru.Josef by v podstate na jar ani nemusel vkladať madzisteny do plodiska.Já som napríklad 3 krajné medzisteny vkladal už pred zakrmením a včelstvá ich nemali problém vystavať.Na jar ako plodovanie postupuje z ľava do prava alebo opačne,stačí tieto panenské plásty presunúť k plodu,poprípade na stred plodiska,čím matke vytvoríme nový priestor už v plástoch.Vždy lepšie riešenie ako v prípade,ak stavba viazne a matka nemá kam klásť,to si už koledujeme o rojovú náladu a spúšťačom môžu byť práve medisteny.Na jar mu pri druhom medníku stavajú medzisteny bez problémov a to už je zrejme čas,kedy sa dajú robiť odložence,takže je možnosť ešte do plodiska medzistenu pridať a tá už bude vystavená v tomto čase bez problémov.

Příspěvek: #375

(01.01.2016 11:04)Josef K napsal(a):  

(31.12.2015 22:55)KaJi napsal(a):  Chce ho tam mít jako medník, ne? :cool:Vy dáváte medníky dolů?
A prostor nahoře spíš působí protirojově.

Ne Kájo, bavíme se o nízkém nástavku se zbytky zásob, který mám na včelstvu nahoře.
Takže ten je fakt asi lepší dát na jaře pod vysoké plodiště - ta simulace snůšky.

Jó, tak to já nedělám. Od toho jsem tady v kopcích dávno opustil. AŽ na vyjímky, kdy je to plast a kdy chci aby v tom na jaře plodovaly a bylo maso na odělky. Ale to není medník, je to takové prodloužení plodištěm plast rámkem který má minimum dřeva.

A pak je to u tebe už jen na posouzení, zda to včely vytopí nebo ne.
Pokud by to vytopily ta to tam nech a pak prohoď s medníkem - ale je možné že si z toho na jaře stahají dolů.

---

Pro zajímavost, protože letos/loni/ si to vzhledem k tomu že jsem jim nechal medu ažaž až mě to mrzelo a ještě pokrmil,tak tam tedy leckdy medníky mám, nestihly si to stahat dolů, neměly kam - u mě nestandardní situace. ale jedu trochu odzkoušenou techniku. Mám mezi VN a NN folii a šterbinku jen vzadu. Aby v zimě nepřešly do NN. Chodí si tam odtamtuď stahovat zásoby když se oteplí.
Dělám to už pár let (od melecitozy) - včely si z horních medníků stahují zásoby dolů a folie jim nedovolí přejít nahoru. Na jaře jen vytáhnu folii, případně rámky kde jsou ještě zásoby. Jen u slabších tu folii nahradím izolací.
S izolací si nedělám starost, až tak za měsíc. Zatím mám leckde nad tím medníkem i krmný nástavek s kontejnerem. Ať moc neplodují.

Příspěvek: #376

(01.01.2016 11:07)Jozef 333 napsal(a):  Já osobne by som vrchný nadstavok nad plodiskom počas zimy nemal,krmil by som priamo do vysokého plodiska.

Jozefe, do vysokého nástavku bych krmit nemohl, protože včelstva mám po posledním medobraní v sestavě (ode dna) - nízký nástavek, vysoký nástavek (to je plodiště) a dva nízké medníky (minimálně).
Nedovedu si představit, jak v této sestavě nemám vrátit nad vysoké plodiště ty dva nízké medníky a nekrmit do nich.
Takováto sestava je opravdu narvaná včelami.
Měl bych tedy sestavu celou nějak překopat?
Nebo Ty by jsi měl nějaký jiný návrh, jak v takovéto síle a sestavě včelstva krmit jiným způsobem, než dělám?
Děkuju, Josef

Příspěvek: #377

No já mám dole NN a VN - většinou 12r 45*30 a pokud se přesto dolů nevejdou, nebo josu v mednících zásoby, tak krmím i nad medníky. Ale to je otázka kdy krmím.
A pak to řeším tou folií.

Příspěvek: #378

Josef,takže ti napíšem ako postupujem.Počas poslednej znášky zo slnečnice,mám včelstvá v zostate NN plus VN ako plodisko a dva NN medníky.
Tiež mám úle v tomto čase plné včieľ.Mohol by som im nejaký nadstavok pred krmením podstaviť,ale nerobím to,kto by sa s ťažkými plodiskami nadrapoval.Takže vytočím medníky,z plodiska odoberiem krajné plásty výmenou za medzisteny a medníky vrátim na včelstvo.Na druhý deň začínam zakrmovať.Dva obsadené medníky zložím,dám na plodisko prázdny krmny nadstavok z vedierkom a dám 6l dávku sirupu.Na krmný nadstavok dám fóliu,alebo rám po odobratom výkze a následne medníky vrátim na včelstvá.Včely majú teda možnosť ošetrovať medníkové plásty, z úľa ich nijako nevyháňam priestoru je dosť,ale zásoby sú uložené v plodisku a prebieha aj stavba na medzistenách.Podľa situácie asi za dva týždne zakrmovanie zopakujem,do konca augusta mám zásoby dodané.
Následne príde mesiac 9-10 a ochladí sa a včely sa mi z medníkov prirodzene stiahnu samé do plodiska.Takže koncom septembra niekedy až pred prvou fumigáciou medníky zo včelstiev bez včieľ len pozbieram a uložím do komínov.Včelstvá zimujú teda v zostave NN plus vysoký nadstavok a objemovo tento priestor stačí aj silným včelstvám.Dá sa to či nie?

Příspěvek: #379

Taky jsem to u některých dělával (tedy když tam bylo víc zásob jak jeden NN - komora) , vloni hlavně proto abych je podnítil k tomu, že stáhnou co nejvíc zásob dolů a doufal jsem že budou ukládat dolů.
Ale je tam pak často spousta vosku - díla - mně tam staví divočinu. Tobě ne?

Příspěvek: #380

Neviem Kaji ako to myslíš,myslíš zrejme že v prázdnom krmnom nadstavku ti vyťahujú z vrchných latiek stavbu do hora?
Stáva sa mi to tiež,ale záleží aké krmtko či vedierko mám v nadstavku vložené.Mám vedierka aj o objeme 10l a tie mi skutočne svojim povrchom prekrývajú vrchné latky takmer celého plodiska.Na vrchné latky inak kladiem dve tenké latky a na ne vedierko z roztokom.Mám síce vedierka zo spodu miestami od propolisu,ale ako problém to nie je.Dajú sa mi bez problémov po zakrmení nastohovať do seba a aj v pohode rozobrať a nemusia vyzerať z rovna ako od matela,podstatné je,že mi to takto vyhovuje.Mám zakrmené rýchlo a nepotrebujem k tomu ešte nejaké zlepšujúce doplnky ktoré mi budú len zavadzať.