Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Jsme odpadkovým košem Evropy?
Autor Zpráva
miko Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.240
Připojen(a): 30.11.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Vykání

Facebook YouTube
Příspěvek: #61
RE: Jsme odpadkovým košem Evropy?
Víte,já nevím jestli jsem to tu někde už nepsal,ale myslím si,že jestli na něco jako lidé jednou zajdeme,ta na to jak se vzájemně očůráváme.........Jak má proboha laik poznat,že ve sklenici není med,který je na vinětě,ale něco co se mu podobá jen vzhledem? To nepozná ani včelař dokud do té sklenice alespoň nestrčí nos....Já třeba taky nepoznám,jestli mi dali v servise originál a nové díly do auta.
Hlasování: František Němec (+1)
11.01.2012 13:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Smetana Bohuslav Offline
Member
***

Příspěvků: 81
Připojen(a): 03.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #62
RE: Jsme odpadkovým košem Evropy?
Ten, kdo to má hlídat a to za neše peníze z daní je stát. Ten má pro podobné záležitost nástroje a pomůcky.
Ale to by si musel "stát" více vážit svych občanů a to platí všeobecně.

Neučme včely létat,jinak nepřežijí a my také.
Hlasování: Sona Dubna (+1), Josef Křapka (+1)
11.01.2012 13:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
apach Offline
Member
***

Příspěvků: 87
Připojen(a): 23.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #63
RE: Jsme odpadkovým košem Evropy?
Problém je v mentalitě našeho národa, kdy momentální zisk je pro nás důležitější, než dlouhodobě dobré jméno. Jak jsem již psal v jiném vlákně, živí mě právě obchodování (export i import) potravin, takže si myslím, že zrovna k tomuto tématu mám co říci. Zrovna dva dny zpět jsem byl na jednání s ředitelkou jedné z největších mlékáren u nás a když jsme mezi řečí toto téma zmínili, tak bez okolků přiznala, že ve státě, kde to dělají všichni nemůže být jedinou, kdo nešidí. V praxi je nejčastější především množství výživových látek v potravinách (hodně se čaruje především s tuky a bílkovinami).
Otázkou je, jak se k tomu stavíme my - jako producenti. Kontrolujeme, zda naše sklenice obsahuje přesně takové množství, jaké uvádíme? Snažíme se, aby naše produkce splňovala hygienické standardy, nebo naše medárna vypadá jako cikánské doupě? Osobně zásadně studuji etikety jakékoliv, rád jezdím navštěvovat produkční závody a preferuji zásadně takové výrobce, kteří se nesnaží před svými zákazníky i před obchodními partnery cokoliv tajit. Nicméně žel stále platí pravidlo, že ten kdo chce šidit, způsob si většinou najde... Sad

Langstroth, Singer, chladné a větrné Podbeskydí 400 m. n. m.
11.01.2012 15:16
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Madra Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 766
Připojen(a): 30.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #64
RE: Jsme odpadkovým košem Evropy?
Apači: ono tam uvádí velkovýrobci, že tam je med z tropických oblastí i proto, aby splnily podmínky pro obsah HMF, protože v medu z pralesa je ho více a tudíž norma není tak tvrdá. Zkrátka jim těchto pár slovíček umožnuje delat s medem brikule...

heled to je jako množství sacharozy v medu, velkovýrobci ho maji vždy na hranici 5%, která je normou, včelař má 1-2%... jakpak se to asi stane???

Ale dělají to všechna odvětví, řeznici vydelají na vodě kterou dostanou do masa, ale je problem v tom, že nové technologie a přípravky jim umožnuji tam dostat čim dál tim víc vody, než kdysi...

„Rozum je jedinný dar, který příroda rozdělila spravedlivě, protože si nikdo nestěžuje, že ho má málo.“
11.01.2012 15:25
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
apach Offline
Member
***

Příspěvků: 87
Připojen(a): 23.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #65
RE: Jsme odpadkovým košem Evropy?
O tom přesně mluvím. Malému včelaři se nevyplatí spekulovat na cukru v medu, kdežto u velkého už to dokáže pěkných pár tisíc ušetřit (u hodně velkých i stovek tisíc) Přece jen, pokud med obsahuje cca 2 % sacharózy, povoleno je pět, já tam velmi jednoduše řečeno další tři dodám, na tuně medu to je 30 kg cukru, které tam můžu dodat. Pro malovčelaře při dnešních cenách cukru a prodejní ceně medu cca 100 Kč/kg to dává cca 2300 Kč úsporu (bavíme se o ceně za materiál bez dalších nákladů) Při jedné tuně se to nevyplácí, ale když těch tun je více... A takto přemýšlí žel většina producentů. Želatina v jogurtech, rostlinný tuk ve smetaně, kosti, kožky a klouby v uzeninách, sladidla v limonádách. V malém se to nevyplatí riskovat, ale ve velkém už jde jednoduše o moc peněz.

Langstroth, Singer, chladné a větrné Podbeskydí 400 m. n. m.
Hlasování: Milos Vcelarik (+1), Josef Křapka (+1), ing. Rostislav Pešek (+1)
11.01.2012 17:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.878
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #66
RE: Jsme odpadkovým košem Evropy?
Velmi zajímavý, ale zároveň i smutný článek o situaci v naší krajině.
Poušť a zmar české krajiny

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
Hlasování: Zuzana H. (+1)
31.01.2012 12:56
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
miko Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.240
Připojen(a): 30.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání

Facebook YouTube
Příspěvek: #67
RE: Jsme odpadkovým košem Evropy?
Přišel mi do mailu článek o rajčatech z marketu.Jestli to tak opravdu je,tak je to nádhera:

Hypermarketové rajče

Rajče se sklízí ještě zelené. Pak je uloženo do velkoskladů, kde je podchlazeno při teplotě do deseti stupňů. Cílem je zpomalit proces dozrávání o zhruba dva týdny a tím oddálit krajní termín ideální konzumace.
Jenže následný osud rajčete je mnohem závažnější a také méně známý. Aby byla rajčata zbavena eventuelních bakterií, projdou chlorovou koupelí. I když v ní pobudou jenom dvě minuty, přesto část této tekutiny vstřebají.
Absorpce se usnadňuje zejména tehdy, je-li na některém místě porušena slupka.
Pak přichází dvou až třítýdenní pobyt v komoře pro dozrávání. A právě v tomto ovzduší naplněném etylénovým plynem nabírá rajče, podobně jako mnohé další plody, charakteristickou barvu.
Doporučuje se, aby tato fáze zrání nepřesáhla 72 hodin, protože pak by se na plodech mohly objevit houby. Jenomže toto doporučení je velmi často porušováno, protože je třeba dosáhnout přijatelné barvy u plodů sklízených ve stále ranější fázi vývoje, čili zelenější a zelenější.
Nyní začíná kosmetická fáze celého procesu. Aby rajče vypadalo lépe a lákavěji, využívá se umělého barviva. Než se rajčata vydají na pulty obchodů, je jim do kůže vstříknuto barvivo, které jim dodá jednotný vzhled.
Ještě než se rajče dostane na náš stůl a dřív než je položeno na pult, musí projít další procedurou, voskováním. Tím se zabrání vypařování vody, scvrkávání a vráskám a dužina rajčete se uchová tak dlouho, jak je to jen možné.
Některé deriváty vosků jsou z petroleje a další mohou být pro zjemnění obohaceny mýdlem.
O tom, co jíme, rozhodujeme sami.
Hlasování: Scipio (+1), Tolar Stepan (+1)
12.02.2012 14:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Madra Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 766
Připojen(a): 30.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #68
RE: Jsme odpadkovým košem Evropy?
neboj, zachvilku to bude drahe tak,že co nevypestujem, nesnime

„Rozum je jedinný dar, který příroda rozdělila spravedlivě, protože si nikdo nestěžuje, že ho má málo.“
12.02.2012 14:53
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Rostislav Szturc Offline
Member
***

Příspěvků: 220
Připojen(a): 24.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #69
RE: Jsme odpadkovým košem Evropy?
Až na to vstříknutí barviva pod kůži rajčete souhlasím.

Tenkostěnné 39x24 Těšínsko

12.02.2012 16:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
František Němec Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.954
Připojen(a): 24.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #70
RE: Jsme odpadkovým košem Evropy?
O tom to je. Znemožnit lidem vlastní zásobování strašením o údajné nehygieničnosti, aby pak obchodní mafiáni mohli nás krmit papírově zaručenou superkvalitou, ale ve skutečnosti tím co je výše uvedeno. A to platí asi téměř o všech potravinách v těchto supermarketech.
Hlasování: Petr L (+1), Jiří Šilhán (+1)
12.02.2012 17:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.878
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #71
RE: Jsme odpadkovým košem Evropy?
A jedeme dál, český zákazník snese všechno, jen aby se kšefty hýbaly, viz. odkaz.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
14.02.2012 11:21
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Madra Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 766
Připojen(a): 30.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #72
RE: Jsme odpadkovým košem Evropy?
(12.02.2012 17:39)František Němec napsal(a):  O tom to je. Znemožnit lidem vlastní zásobování strašením o údajné nehygieničnosti, aby pak obchodní mafiáni mohli nás krmit papírově zaručenou superkvalitou, ale ve skutečnosti tím co je výše uvedeno. A to platí asi téměř o všech potravinách v těchto supermarketech.

Ano ano, nehygieniniečnost, to je ta správná modla dnešní doby, kašleme vám na to že jíte humus vyhnaný chemii, at je to kuřecí, aŤ jsou to skvělá jablka aŤ rajské tak normální, aŤ je to vepřový z Německa obzvláště s pikantní příchutí dioxinu, nebo nemoc šílených krav, protože kvůli přírůstku váhy a vyšší dojivosti nutíme žrát krávy masokostní moučkou, ještě k tomu špatně udělanou, místo trávy. To je podle norem, ale nedej bůh když nepoužíváte to správné desinfekční mýdlo, že ve stěrech máte víc bakterii než na operačním sále, chraň bůh když najdou nekalibrovaný teploměr a pozor ne že vám najdou zboží kde den spotřeby skončil včera... teď u kamaráda byla kontrola a chtěli jestli má v komoře na tavení medu kalibrovaný termostat....

AT žije €'U s tim, že jsme musely zrušit ČSN normy na potraviny, aby se nebránilo volnému pohybu potravin a volnému obchodu, diky čemuž buřt nemusí být buřtem a už vůbec né z masa...
Máslo může být z humusu a už vůbec ne z mlíka jo a kvalita??? Nejtříve par let až desetiletí ve vojenských nouzových zásobach v belgii, pak přetavit dit to čecháček sežere až bude mit za ušima boule....

„Rozum je jedinný dar, který příroda rozdělila spravedlivě, protože si nikdo nestěžuje, že ho má málo.“
14.02.2012 22:15
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Anděl Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 37
Připojen(a): 27.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #73
RE: Jsme odpadkovým košem Evropy?
Týdeník EURO č. 7, článek "Váš žaludek - naše popelnice" se zmiňuje mimo jiné i o praktikách v nákupu a distribuci medu. Bohužel e-Euro jen pro zvané.
14.02.2012 23:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.814
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #74
RE: Jsme odpadkovým košem Evropy?
(14.02.2012 22:15)Madra napsal(a):  Keci nemaj cenu...

Plne súhlasím.... Big Grin Ozaj a kde nakupuješ?

To nie je problém EU, to je problém našich politikov, ktorí ani náhodou nezastávajú záujmy svojich národov. Dobré to je vidieť u nás v kauze "Gorila", alebo pri úprave volebných podmienok do času, kým nevyhrá vhodný kandidát. Ešte že ACTA dopadla aspoň tak, ako dopadla.

A naši politici, to je náš problém.

Komu prospel rozpad Československa, komu prospelo zrušenie zbrojnej výroby v Československu (Koľko amerických, anglických alebo nemeckých zbrojných tovární ukončilo výrobu???) Môže byť svetová cena udelená politikovi úplatkom???

Nadávame na svet, nadávame na Európu. Chyba je v prvom rade u nás. Necháme sa ľahko obalamutiť volebnými sľubmi. Naše vlády nás likvidujú pomaly a zákernejšie ako predchádzajúci režim!

Honzo, máš pravdu, keci nemaj cenu! Angry

PS. Mimochodom, pozrime sa medzi seba, ako sa správame keď nebodaj niektorý včelár predáva med pod cenu, alebo keď má iný názor na polystyrén vo včelárstve alebo na neuteplené úly. Aký je medzi nami rozdiel a našimi politikmi? Takmer žiadny. Sme rovnako arogantní, chamtivý a ...

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 14.02.2012 23:18 od Vojtech Langer.)
Hlasování: Adzo (+1), Petr Machoň (+1), Jiří Landa (+1), Zdeněk Brentner (+1)
14.02.2012 23:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Scipio Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 956
Připojen(a): 13.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #75
RE: Jsme odpadkovým košem Evropy?
Myslim, ze vcelari urcirte nie su chamtivi, lebo pri vcelareni je kazda koruna tvrdo odrobena a kazdy vcelar vie, ze ked chce brat musi vcelam aj dost dat.
Myslim, ze aj zakaznici na Slovensku postupne zacinaju hladat kvalitu aj ked za vyssiu cenu. Ja som za posledny rok predal skoro 2.3 tony v priemere za 5 eur/kg. Mam poslednych 100 kg a podla kazdodennych objednavok za 2 tyzdne bude po mede. Az sa bojim co bude buducu sezonu ak nahodou donesu menej ako metrak z rodiny. No ak prejdem na super-teplodrzne ule tak snad sa to podari. Smile

B10, vcelnica 300 m n.m.
15.02.2012 9:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.814
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #76
RE: Jsme odpadkovým košem Evropy?
Samozrejme, sú včelári a tiež včelári. Sú ľudia, pre ktorých med sa stáva luxusom, ktorý di doprajú raz za rok.

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
15.02.2012 11:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Madra Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 766
Připojen(a): 30.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #77
RE: Jsme odpadkovým košem Evropy?
Abych odpověděl Vojto, když to jde, tak pro maso jedu na jatka Jeníkov u Čechtic, maji i perfektní uzeniny, jednou už jsem se s nimi i dimluvil a dovezli mi to i blíže k řeznictví kam dodavaji maso, mlíko jsem začal brát z mlikomatu i když podražilo na 20,- Kč, brambory a cibuli na zimu beru od zelináře v Petrovicích, med od svých včel, pekarnu taky radši kvalitnější a to bud staročeskou pekárnu v dobřejovicích a nebo pekařství rendl v sušici...

Zbytek je problém, protože hlinohryzectví me nejde a když jsem se dival tady u prahy na farmářské trhy tak z 90% je to sami šmelinář....

A bohužel politici haji vlastni zajmy než naše a jeden forek nakonec:

Víte jaký je rozdíl mezi politikem a holubem???

......

žádný, všechno poserou a střilet se nesmějí.....

„Rozum je jedinný dar, který příroda rozdělila spravedlivě, protože si nikdo nestěžuje, že ho má málo.“
Hlasování: Vojtech Langer (+1), Vendelin (+1), Petr Machoň (+1)
15.02.2012 13:27
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Scipio Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 956
Připojen(a): 13.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #78
RE: Jsme odpadkovým košem Evropy?
Meso (divinu) vymenim s jednym znamym polovnikom za med (1kg medu = 1 kg diviny). Ovocie a zeleninu si vypestujem sam. Vodu mam kvalitnu z vlastnej studne. Kurim a ohrievam drevom, ktore mi potok zadarmo donesie az k mojmu pozemku. Stat a kriza mi mozu fukat niekam. Smile

B10, vcelnica 300 m n.m.
15.02.2012 13:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vendelin Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 41
Připojen(a): 04.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #79
RE: Jsme odpadkovým košem Evropy?
no ked ti uz potok drevo nosi Big Grin

ale inac myslim si ze coraz viac a viac ludi prechadza na takyto styl zitia (vacsia sebestacnost), aj u nas doma, snazime sa co to dopestovat, nekupovat lacne s prepacenim sracky za kazdu cenu, radsej ked uz kupit tak nieco kvalitne

Cechoslovak + LG
460mnm
15.02.2012 17:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.814
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #80
RE: Jsme odpadkovým košem Evropy?
Mnohí tvrdia, ako napr. Gusto alebo Scipio, že zákazník vie oceniť kvalitu. Tu prikladám ukážku, čo si poniektorí kupovali na Vianoce namiesto medu.
Výrobcovi sa nedá nič vyčítať. Riadne označený výrobok aj so zložením a hlavne prijateľnou veľkosťou písma, akorát ten názov Metko.
Horšie to už bolo s predajcom. Tento produkt uložil medzi medy, aj keď to med nie je! Bolo to Hypernove v Prievidzi pred Vianocami a cena bola 3.5 €. Angry

[Obrázky: P1030101.jpg] [Obrázky: P1030102.jpg] [Obrázky: P1030103.jpg] [Obrázky: P1030104.jpg]

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.02.2012 7:21 od Vojtech Langer.)
16.02.2012 6:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Jsme nástavkoví včelaři? Petr Lichý 38 25.355 11.03.2013 16:52
Poslední příspěvek: Jiří Matl

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies