Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Konec webu www.vcely.sk
Autor Zpráva
PetrM Offline
Administrátor
*******
Administrators

Příspěvků: 2.710
Připojen(a): 07.09.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání

Facebook Google+ YouTube
Příspěvek: #1
Konec webu www.vcely.sk
(09.01.2012 15:54)Anton Turčáni napsal(a):  S- ladek, na Slovensku je najlepšia webová stránka o včelách: http://www.vcely.sk, čítal som to aj na Poľskej webovej stránke. Teraz nejak pokrivkáva, ale i tak je najlepšia. Anton
P.s. Momentálne je lepšia Včelařskéforum.cz Anton

Tak tento web, podle dostupných informací, ukončil dosti nečekaně svůj provoz.
Proslýchá se, že z "politických" důvodů. Správce tohoto webu, údajně spravuje i stránky Slovenského zväzu včelárov - alespoň podle údajů o doméně je psaný jako technický kontakt.
Poslední dobou se tam údajně probíral předseda jejich svazu...

Naštěstí toto fórum není závislé na žádném včelařském občanském sdružení a tak podobná situace zde nehrozí.

Langstroth 2/3 – Praha (227 + 245 + 258 m n.m.) + Kokořínsko (278 m n.m.)
Hlasování: misi (+1), Milos Vcelarik (+1), M. Václavek (+1)
07.03.2012 11:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.734
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #2
RE: Konec webu www.vcely.sk
No, niektorí sa začali zapodievať volebnými pravidlami, stanovami, hospodárením s financiami a aj výberom firiem pre spoluprácu atď. Ostatne, niektoré problémy poznáte aj vy... Cool
Pre info, keď nie je stránka dostupná, pár informácii o otázkach:

Dobrý deň,
vzhľadom na to, že pociťujem nedostatočnú informovanosť o skutočnostiach, ktoré sa týkajú činnosti SZV Vás v zmysle § 5 ods. 1 písm. h/ Stanov SZV žiadam o zaslanie nasledovných dokumentov a ich zverejnenie na web stránke http://www.vcelari.sk:
  1. Volebný poriadok SZV
  2. Organizačný poriadok SZV
  3. Zásady hospodárenia SZV
  4. Zoznam a štatút odborných komisii
  5. Všetky rozhodnutia a uznesenia vyšších orgánov SZV
  6. Všetky zápisnice a uznesenia VV SZV
  7. Smernicu pre činnosť Centra odborných poradcov a zápisnice z jej zasadnutí
  8. Návrhy ročného rozpočtu SZV, správy o činnosti, hospodárení a plnení rozpočtu SZV
  9. Zoznam pracovníkov sekretariátu, ich pracovné náplne a pracovný poriadok
  10. Zoznam zriadených obchodných spoločností a záujmových združení SZV
  11. Čiastkové správy o činnosti UKRK a zápisnice a uznesenia z jej zasadnutí
  12. Zoznam spravovaného hnuteľného a nehnuteľného majetku SZV a Výrobno odbytového družstva slovenských včelárov a jeho hodnotu
  13. Čerpanie finančných prostriedkov z Národného programu rozvoja a stabilizácie Slovenského včelárstva, čerpaných podľa Nariadenia vlády č: 422/2007
  14. Zverejniť podrobnosti o licenčnej dohode uzatvorenej medzi SZV a Výrobno odbytovým družstvom slovenských včelárov so sídlom Mikulská 38/75 Želiezovce k používaniu ochrannej známky Slovenský med
Za rýchle zverejnenie žiadaných dokumentov a informácii vopred ďakujem

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
Hlasování: Milos Vcelarik (+1), misi (+1)
07.03.2012 11:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinKo Offline
Member
***

Příspěvků: 127
Připojen(a): 12.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3
RE: Konec webu www.vcely.sk
prečo sa zablokovala celá stránka http://www.vcely.sk ?
Žabomyšie vojny boli sú a budú,ale prečo si má nejaké nezhody pár jedincov, odniesť radový včelár,ktorý na týchto stránkach rozdával,alebo naopak hľadal dobré rady z každodenného včelárskeho života ?

Medulienka je moja láska
07.03.2012 16:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
ZuzanaJ Offline
Member
***

Příspěvků: 236
Připojen(a): 11.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #4
RE: Konec webu www.vcely.sk
Neboj sa Martin, aj my chceme aby sa vcely.sk obnovili, a tie politické témy tam už ťahať nebudeme a ani ich tam už nepotrebujeme. Škoda len, že sme o nejakom probléme nevedeli vopred.

Optimal a "B+Optimal"
07.03.2012 17:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 796
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #5
RE: Konec webu www.vcely.sk
(07.03.2012 16:54)MartinKo napsal(a):  prečo sa zablokovala celá stránka http://www.vcely.sk ?

MartiKo stránka včely.sk bola odstavená aby sa zapchali nespokojné ústa....
čím menej možností pýtať sa, tým menej nutnosti odpovedať....
nepoznáš slovenskú "demokraciu"?

a že zo suchým zhorí aj mokré a my sme prišli o stránku kde si včelári odovzdávali svoje skúsenosti ?
už to je daň za "demokraciu"....

Jan
ži a nechaj žiť...
Hlasování: Benjamín Jarčuška (+1), Adzo (+1), misi (+1)
07.03.2012 17:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
misi Offline
Newbie
*

Příspěvků: 1
Připojen(a): 02.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #6
RE: Konec webu www.vcely.sk
(07.03.2012 17:26)ZuzanaJ napsal(a):  ...tie politické témy tam už ťahať nebudeme a ani ich tam už nepotrebujeme...

No podľa môjho názoru všetko čo sa točí okolo včelárstva patrí sa prediskutovať, keď to tlačí, inak by to bola tzv. cenzúra a to by sme strkali hlavy do piesku pred citlivými problémami, lebo aj toto bol jeden z dôvodov, že som odišiel zo SZV, neprehľadnosť a neochota vedení. Aj keď som sa do debát o činnosti včelárskych organizácií aktívne nezapájal, to neznamená, že ma to nezaujímalo, ako aj veľa ďaľších čitateľov. Takže riešme všetko aj takéto témy.Idea
Hlasování: MartinKo (+1)
07.03.2012 17:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.734
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #7
RE: Konec webu www.vcely.sk
Aj politické témy patria do včelárstva rovnako ako do normálneho života, aj keď sa nám to práve nie veľmi páči. A že sa objavili na webe? Pozrite tu, ako sa preberajú jednotlivé témy a to keď sa pozrieme na diskusie ohľadom ČSV. To je iná káva.

Sľubovať, že stránka http://www.vcely.sk bude aktívna niekedy v budúcnosti môže urobiť len jej majiteľ. To, čo urobil, bolo jeho právom, bez ohľadu na pohnútky, ktoré k tomu viedli. Možno sa to neskôr dozvieme....

Dôležité je, pokračovať a doviesť správnu vec do konca. Boli určité veci, ktoré sa nedali donekonečna trpieť.

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
Hlasování: Milos Vcelarik (+1), Albert Gross (+1)
07.03.2012 18:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
dexter Offline
Member
***

Příspěvků: 209
Připojen(a): 23.07.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #8
RE: Konec webu www.vcely.sk
vieš ale v konečnom dôsleku je to jeho vlastníctvom jeho stránka, ale to čo tam bolo už nie jeho sú to skúsenosti a vedomosti ostatných. Mne nevadí, že ukončil stránku, ale že nesprístupnil databázu. Teraz má moje údaje, moje názory, moje znalosti a neviem ako s nimi naloží. Počkám si na európsku legislatívu ohľadaom PRÁVA BYŤ zabudnutý. Som zvedavý čo urobil alebo neurobil aby ochránil moje, tvoje, vaše dáta pred zneužitím.

3/4 LG 185 mm 500 m n.m. + 590 m n.m
07.03.2012 23:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.734
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #9
RE: Konec webu www.vcely.sk
Ono pri registrácii sú dané určité podmienky a nezaškodí, si ich sem-tam prečítať, zlášť, ak je to v materinskom jazyku.

V každom fóre sa preberá všeličo možné. Ako včelári nie sme odtrhnutý od reálneho života. Nie je možné nereagovať na niektoré podnety. Teraz, keď sa prevalili rôzne aféry, vidíme ako naši politici s nami manipulovali. Majú nás za hlúpe stádo, s ktorým môžu robiť čo chcú. Ide len a len o ich peniaze.

A táto situácia sa preniesla aj do spoločenských a záujmových organizácií. No a toto je výsledok.

Právo byť zabudnutý? Internet by som prirovnal k ďaľšiemu svetu. Ako Ťa nikto nemôže vymazať z matriky, ani žiadny zákon nezaručí, aby sa na Teba zabudlo. Registrácia sa dá zrušiť, ale nezabrániš, aby niekto iný Ťa nespomenul, alebo necitoval. A dalo by sa oponovať donekonečna. Jediní kto by tým ziskal, by boli podvodníci. Nechal by na seba "zabudnúť" a môže robiť svinstvá ďalej.

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
Hlasování: Albert Gross (+1)
07.03.2012 23:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
dexter Offline
Member
***

Příspěvků: 209
Připojen(a): 23.07.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #10
RE: Konec webu www.vcely.sk
keď už niečo niekde niekam napíšem tak si rozmyslím, čo tam napíšem a ako to napíšem, lebo to tam môže ostať na večnosť. Na druhej strane je fakt že napíšeš že včelárske fórum končí 8.3.2012 stroho bez dôvodne a necháš tak. Zaujímavé že doména neskončila. Keby tam bol zrazu obchod so včelárskymi produktami a potrebami nenapíšem ani slovko ak by tam zostalo aj fórum. Ešte že dal čas a aspoň na tú informáciu ešte stihlo zareagovať niekoľko uživateľov, ale to už bol laco za vodou......

3/4 LG 185 mm 500 m n.m. + 590 m n.m
07.03.2012 23:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 4.490
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #11
RE: Konec webu www.vcely.sk
pánové nevěšte hlavu i s vymazaným webem si strýček Google poradí stačí zadat do vyhledávače site:www.vcely.sk a dostanete odkazy na původní stránky - samozřejmě můžete za mezerou zadat ještě to co hledáte. Pak už jen malá finta - nemůžete klikat přímo na odkaz jelikož ta stránka už není. Co ale lze, je kliknout na archiv a tím se dostanete na google archiv původních stránek - zde je ale dobré si pak co bylo pro vás opravdu důležité provést tisk nejlépe do PDF a pak to máte navždu u sebe domaWink
Příklad ZDE

Takže rychle si stáhněte co tam bylo zajímavého dokud to je ještě v google archivu.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 08.03.2012 9:52 od JKL.)
Hlasování:
08.03.2012 0:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.734
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #12
RE: Konec webu www.vcely.sk
Samozrejme, o tejto možnosti viem, ale nenahraditeľných sú plné cintoríny... Cool

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
08.03.2012 13:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 4.490
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #13
RE: Konec webu www.vcely.sk
Je li zájem udělám zde linkovník do archivu (až budu mít čas přece jen dohledat ty linky do archivu chvilku zabere) - teď jen ochutnávka:


Rychlé odkazy na jednotlivé kategorie :
ZOOTECHNIKA
Technologie
Rostliny
Choroby
Produkty
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 08.03.2012 13:59 od JKL.)
Hlasování: j.filip (+1), Albert Gross (+1)
08.03.2012 13:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Richard Slatinský Offline
Newbie
*

Příspěvků: 3
Připojen(a): 18.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #14
RE: Konec webu www.vcely.sk
Ďakujem za všetkých ,záujem určite bude pretože mi skorej narodený 60+ a väčšinou počítačoví samouci predsa len máme ten pohyb po webe omedzený Riki
08.03.2012 14:15
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.752
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #15
RE: Konec webu www.vcely.sk
Ak by sa u nás našiel nejaký mládenec, mohol by tieto čriepky pozbierať, ale dúfam, že nám túto trinástu komnatu raz Laco Šebošík, alebo jeho učeň znova otvorí.
08.03.2012 16:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
ZuzanaJ Offline
Member
***

Příspěvků: 236
Připojen(a): 11.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #16
RE: Konec webu www.vcely.sk
Takže : ak sa chce niekto aspoň mojim amatérskym spôsobom dostať k článkom vcely.sk :
  • Si v Googli , zadáš si tam napr. v mojom prípade „Jókay včely“
  • Zobrazí sa ti zoznam článkov
  • Prechádzaš myšou „po povrchu“ tohto listingu, keď sa ti zdá, že nejaký článok je to , čo hľadáš, prejdeš myšou na pravú stranu tohto odkazu (ako keby v stĺpci sa Ti tam zobrazí taká dvojšípka )
  • keď tam zostaneš s myšou stáť, tak sa ti napravo zobrazí náhľad tej stránky (to už máš skoro vyhrané)
  • potom (neklikáš na článok!) ideš hore nad ten náhľad, a tam je jeho link pomlčka „v pamäti“
  • klikneš na to „v pamäti“ a zobrazí sa Ti už dôverne známe zobrazenie stránky
  • zase nesmieš do neho klikať, len si to vystrihnúť vystrihovacím nástrojom, a uložiť
to je vsjo.


Přiložené soubory Miniatury
   

Optimal a "B+Optimal"
Hlasování: Milos Vcelarik (+1), ing. Rostislav Pešek (+1)
08.03.2012 17:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
daniel Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 411
Připojen(a): 29.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #17
RE: Konec webu www.vcely.sk
Pre mňa osobne spustenie našej "starej lásky" napríklad i v modifikovanom režime, držiacom na uzde naše niektoré "nevymáchané, drzé, papule", ešte môže pár dní počkať. Dôvod je prozaický: v posledných chvíľach jej existencie, v jej "agónii", som na minichate vyslovil zbožné prianie, aby som sa mohol na stránke pochváliť s tým, že i u nás už BOL KONEČNE poriadny prelet. A predstave si, on ešte stále NEBOL!!! Tak dúfam, že do týždňa to bude... Ja dúfam, no včielkam ho z celého srdca želám!SadSmile
S pozdravom, Dano Šiška
Hlasování: Albert Gross (+1)
08.03.2012 17:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.734
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #18
RE: Konec webu www.vcely.sk
Skôr, než začnete niečo zverejňovať, nezabudnite že aj webové stránky sú chránené autorským zákonom. Wink

Na niektorých stránkach pri registrácii zistíte, že ak niečo zverejníte na danej stránke, stáva sa to jej majetkom (spoločnosti, majiteľa atď.)



Na pôvodnej adrese http://www.vcely.sk je v súčastnosti spustená anketa. Môžte sa jej zúcastniť.

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 08.03.2012 21:10 od Vojtech Langer.)
Hlasování: JKL (+1)
08.03.2012 20:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
daniel Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 411
Připojen(a): 29.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #19
RE: Konec webu www.vcely.sk
Reagujem na priebeh ankety na pôvodnej stránke http://www.vcely.sk.

Myslím si, že si treba uvedomiť vážnosť situácie a podľa toho do ankety i vstúpiť a k nej pristúpiť. To, že ju administrátor spustil, svedčí o jeho dobrej vôli umožniť jej "reaktiváciu". Prekvapuje ma aktuálna prevaha hlasov v ankete za pôvodné zachovanie stránky- čiže konzervativizmus. Myslím si, že by sme mali tento mýľnik v jej osude využiť a plne podporiť bod 3-pripraviť nový redakčný systém... /samozrejme za predpokladu, že by bol zachovaný archív pôvodných odborných diskusií a článkov, tie politické svoje "historické poslanie" splnili- môžu ísť "kade ľahšie"/. Naviac prípadnú existenciu odborných príspevkov v elektronickej forme- niečo ako časopis- by uvítala čím ďalej početnejšia PC gramotná včelárska obec a tá sa bude len rozrastať! Keď toto administrátor ponúkol, tak určite má i predstavu a hlavne chuť sa do takéhoto niečoho pustiť. Boli by sme obyčajní /s prepáčením- no ináč to jednoducho oklasifikovať neviem/"hlupáci", keby sme túto šancu nevyužili. Za tých pár € ročne to predsa stojí!IdeaIdea
Daniel Šiška
08.03.2012 22:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Gabriel Kominek Offline
Newbie
*

Příspěvků: 1
Připojen(a): 08.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #20
RE: Konec webu www.vcely.sk
Moj nazor,
Laco Sebosik spravoval server z laskou , robil to celkom zadarmo a urcite ani naznakom sa nepodielal na nejakom spolitizovani, osocovani , resp.nejakej kabinetnej politike. To su na vine ti, ktori zacali vrtat tam kde sa to nerobi. Urcite moj priatel dostaval aj nechutne telefonaty a to ho muselo riadne vytocit. Stacilo umiestnit na web nespravne napisany inzerat, a uz bol bombardovany. Viaceri na tomto webe prakticky ryzovali a on ako administrator - spravca nemal z toho vobec nic.
Vdaka za toto webove vcelarske forum , mnohym to chybalo.
Gabi Kominek, Kosice
Hlasování: Scipio (+1)
08.03.2012 22:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Otravene včely na SK 11macik 8 7.561 27.03.2015 16:53
Poslední příspěvek: František Němec
  "Zaujímavé" vyhlášky a včely Vojtech Langer 5 5.150 31.03.2012 18:22
Poslední příspěvek: Vojtech Langer

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)