Příspěvek: #101

Takže další krůček! Ještě jednou návod.
Dávkování asi je jen problém navážení, nebo je třeba lis na tabletky (http://www.alfranseder.de/tablettenpresse.html )?
Pak je tu další věc: nemám problém s proudem k úlům, takže je možná varianta normálně "ze zásuvky"? Ptám se asi hloupě, ale není to muj obor a nechci operovat s baterií ...
Jiří

Příspěvek: #102

V návodu se píše : Mit Hilfe eines Transformators (12 V, 12 A ... Takže něco co bylo zmíněno zde

Příspěvek: #103

Aha, díky, to vypadá schůdně ...
Jiří

Příspěvek: #104

Právě jsem vybalil Varrox poprvé z krabice a hned mne pobavil nápis na kabelu - "ProPS Velké Meziříčí" ....
Tak se pro VARROX nepřímo potvrzuje stopa původu z ČR, která tu již byla v jednom příspěvku naznačena.
Smutné, že to cestuje z ČR do Švýcarska, aby se to pak jako nedostatkové zboží složitě po jednotlivých kusech do ČR zase dopravovalo.

Ohledně dávkování - je to velmi jednoduché - v krabici přibalena malá plastová odměrka na 1g dihydrátu KŠ. Buď tedy 1 odměrka pro menší úl (či opakované ošetření) nebo 2 odměrky (=2g) pro normální úl při prvním ošetření. Lisování do tablet je tu bezpředmětné.

Zajímavosti z manuálu, pokud jsem si správně vyložil, asi obecnějšího charakteru při léčení sublimací KŠ:

• doporučeno opakovat ošetření, pokud byl spad po prvním > 1000, nebo když nebyla jistota bezplodosti
• případné druhé ošetření opakovat ideálně za 14 dnů, použít jen 1g = méně KŠ než při prvním
• dvě nebo více ošetření jsou včelami velmi dobře schůdné
• kdy léčit - včelsto bez plodu, >4 stupně nad nulou, krátce před očekávaným proletem, poslední prolet maximálně 4 týdny nazpět - tedy doporučeno napasovat léčení na čistící prolet

Příspěvek: #105

A tak to je zajímavé a alespoň pro mne nové, použít odpařenou KŠ těsně před očekávaným proletem.

Co se týká původu, nedivil bych se, jestli to Švýcaři v komponentách nekoupí celé v Česku, smontují opatří obalem a návodem a vyvezou._gp_

Příspěvek: #106

(29.11.2011 10:35)Zdeněk Klíma napsal(a):  Otázkou spíš je, jestli potřebujeme něco jako sublimátor vyvíjet, když se jich po Evropě vyrábí spousty a včelaři je více jak 10 let používají. Jen tak mimochodem, nedaleko Prahy je firma, která jako svoji přidruženou výrobu vyrábí subliátory kyseliny šťavelové pro připojení k autobaterii k distribuci ve Švýcarsku (Informace od Ing.Veselého při rozhovoru tuším v roce 2006).

... možná ani nemontují, mám na mysli toto ...

Příspěvek: #107

Mne dělal sublimátory můj tchán. Udělal jich za odpoledne z měděnného pechu 15. Akorát jsem mu sehnal drát, žhaviče na mou voltáž 2,4V, svorky. Ještě mi ten den udělal i nosiče na baterky. Je to i přesto dost těžká věc. Ale vrtá mi v hlavě, jestli to nezkusím nachystat a aplikovat předtím jarním proletem._gp_

Příspěvek: #108

To bude asi pouze jen nejaka domenka, ze pred proletem, podle me je prave ted az bude pres den kolem nuly idealni doba na posledni osetreni. Pred jarnimi prolety bude uz ve vcelach zase plod a tam by byly treba k ucinne lecbe ostreni minimalne dve ale radeji tri. Ta doba 14 dnu mezi osetrenimimi prijde strasne dlouha. Nejvyssi ucinnost byva 3-4 dny po alikaci pak zacina klesat. Proto je nutne opakovat jiz po 4-5 dnech znovu. Pro sicher pri velkem napadeni za 4dny -druha aplikace a treti po dalsich 3-4 dnech. Tady spatruji rozdil mezi Oxamatem a Varroxem. Oxamat krome sublimace funguje zaroven jako pracka- odpareni 1,1 gr. trva 3 minuty a celou tu dobu a pak jeste asi 1,5 mn.honi ventilator vzduch s mikrocasticemi v ulu. Po tech 4,5-5 minutach ulpi KS na ochlupeni vcel. Po odejmuti krytu po aplikaci je jen minimalni mnozstvi KS ve volnem prostoru. Uz jsem premyslel, ze udelam pokus v ucinnosti mezi Varroxem a Oxamtem. Jelikoz se mi nechce v zime sundavat strechy a vika ulu, tak bych odparenou KS z Oxamatu vhanel z vnejsku pres ocko hadici do ulu na jedne polovine vcelstev, druhou polovinu vcelstev klasicky Oxamatem. Po vyhodnoceni budu vedet vice.
P.

Příspěvek: #109

(05.12.2012 22:47)scvrnkls napsal(a):  • kdy léčit - včelsto bez plodu, >4 stupně nad nulou, krátce před očekávaným proletem, poslední prolet maximálně 4 týdny nazpět - tedy doporučeno napasovat léčení na čistící prolet

Ošetření před proletem je podle mého proti logice užití KŠ. Ve včelstvech je už plod ... Navíc v předjaří jsou včelstva citlivá a dá jim to značnou pecku. A podtrhne je to ... Proč to asi v Rakousku a v Německu dělají v prosinci ...? Ale je fakt, že naše zkušenosti jsou zatím malé, získáme je však ...
Jiří

Příspěvek: #110

(30.12.2012 11:10)Jiří Matl napsal(a):  Já kapal KŠ o Štědrém dnu a spad byl i tam, kde přirozeně nepadalo před ošetřením skoro nic (viz VMS). Takže to zafungovalo.
Zítra by se mělo oteplit a myslím ještě není pozdě. I když možná už plodují. Na matku Zemi bych, přestože ji mám po staročesku "u veliké vážnosti" a chci býti jejím věrným synem, moc nespoléhal. Mám pocit, že poslední dobou v tom má poněkud bordel a nemá vládu věcí svých tak úplně ve svých rukou ...
Jiří

Zdravim Jiri,

vynechal si podzimni lecbu amitrazem ? Nebo ty spady po alikaci KS jsou az po podzimni predepsane lecbe ? Uz mam tyto pokusy za sebou. Tam kde jsem aplikoval sublimacne na podzim KS tak pri aerosolu v prosinci mi spadlo ze cca 10 vcelstev 2-3 roztoci. Kdyz se postup obrati, udelas fumigace a pak to zkontrolujes stavelkou, tak se nebudes stacit divit. Tohle nemusi platit vsude v republice, stajne jako s gabony. Predpokladam, ze tento fakt stoji za lokalnimi uhyna vcelstev na varoazu. Proste tech klestiku - k tomu jiz vysoce odolnych prezije pres zimu trochu hodne.
P.

PetrM upravil 01.01.2013 14:11 tento příspěvek z důvodu: Pro citování používejte, prosím, tlačítko "Citace" a přebytečný text odstraňte. Ponechte bez změny značky QUOTE. Citace opravena.

Příspěvek: #111

Ne, Pavle, já ošetřoval jen KM do poloviny září. A pak až teď KŠ. Poprvé, dosud jsem s ní neměl žádné praktické zkušenosti. Uvidím, jak to bude s dalšími spady a jak dlouho bude vliv tohoto ošetření trvat ...
Poslední dobou jsou, jak se zdá, na některých místech včelstva mnohem méně odolná, než byla dřív. Takže jim "stačí" ke kolapsu mnohem menší napadení. Zřejmě synergický efekt řady faktorů (menší imunita kvůli špatné výživě, pesticidům a nepříznivému životnímu prostředí vůbec, stres, možná i ta rostoucí vitalita roztoče, vše se to skádá dohromady a výsledkem je, že padne i včelstvo s takovou výší napadení, kterou by podle literatury nepříliš staré třeba mělo ustát ...
Zajímá mě, jak nebezpeční jsou ti přeživší roztoči na jaře. Myslím, že moc ne, že ut to nejsou takoví sokolíci ... Že už si taky hrábli přes zimu na dno ...
Jiří

Příspěvek: #112

(15.03.2013 21:09)Jiří Matl napsal(a):  ale pokud si dám pozor, tak když srovnám jednoduchý pokap cukerným roztokem s KŠ

Práve tá jednoduchosť je zavádzajúca. Podarilo sa mi predávkovať v 5-tich včelstvách KŠ. A bola to katastrofa. Podcenil som toxicitu pre včely. Každý mi tvrdil, že sa nemôže nič stať. Potom vyšlo najavo, že som nebol sám.... "Dakujem, kolegovia."

Příspěvek: #113

A tu je jen potvrzení toho, že je třeba si dávat pozor, dodržet pravidla a pracovat s pokorou. Můžete, prosím, rozvést to "předávkování"?
Ti, co Vám říkali, že se nemůže nic stát, Vám prokázali medvědí službu. Bylo prostě třeba ta pravidla respektovat, jsou publikovaná. Takže je to pro Vás na druhé straně cenná zkušenost ...
Jiří

Příspěvek: #114

je jar, po tom co som tu pisal o kys stavelovej som na podlozkach zistil u vcelstiev 0 az 3 kliestiky, a iba u jedneho vcelstva som nasiel extrem asi 15 kliestikov. Kde je zvyseny pocet 15 a kde boli po dva az 3 kliestiky, tak to su prave vcelstva, ktore su najsilnejsie, podla letaca. Vcelstva som neotvaral.

Příspěvek: #115

(08.11.2011 9:44)Jiří Matl napsal(a):  Skvělé, Jiří, díky! Už se nám to pěkně rozrůstá ...
Měl bych dotaz na odborníky chemiky: v Teutonů se debatuje hodně o té teplotě, jsou námitky, že KŠ zplynuje až od cca 150° C, jiní ale namítají, že tu nejde o zplynování, ale o odpařování ... takže stačí těch cca 101. Mohl by to někdo zasvěcený nám laikům objasnit? Uveden byl i odkaz:
Oxalsäure Schmelzpunkt (Bod tavení) 189.5°
Oxalsäuredihydrat Schmelzpunkt 101.5°
Quelle: Hans Beyer, Lehrbuch der Organischen Chemie, 1966
(http://www.bienenforum.com/forum/showthr...amat/page5 , příspěvek č. 48, pokud to půjde otevřít ...)
Pokud si koupím aparát, tak předpokládám, že je vše nastaveno, jak má být, a neřeším to. Pokud bych se ale pokoušel to nahradit nějakou metodou jinou, jak výše popsáno, pak je ta teplota zjevně důležitá. A také z hledisky zdravotního je nejlépe být co nejdál od toho ..., aby si jeden nešluknul ...
Jiří

No a nestacilo by pri domaci vyrobe vaporizeru pouzit pri te 12 V baterii termostat na 105 C , aby nedoslo k rozpadu kyseliny ?

Honza

Příspěvek: #116

S pokapem nemam zkusenosti, budu ted popisovat sublimaci.

Bezne lecim sublimaci jiz v srpnu, kdyz krmim, vzdy soucasne s podavanim krmeni. Letosek byl vyjimkou na podlozce jsem nenasel jednineho roztoce, tak sem leceni v srpnu vynechal. Delal jsem prvni odpar az ted pred tydnem, nejak mi to nedalo. Vysledkem byl spad po leceni max. 20 na vcelstvo a byly vcelstva, kde byla nula ( kmenove na trech nastavkach 39x24, kde jeste i ted mam dost trubcu). Pro Jaro, varidol jsem nepouzil jiz 4 sezony, vcely mam zdrave a silne. Pro JKL, KS pri sublimaci neucinkuje pod vicky, proto se musi predevsim v obdobi plodu, lecit 2x po sobe s odstupem 4-5 dnu. V mych prispevcich drive jsem jiz zminil i o lepsi ucinnosti nez ma Varidol, taktez jiz vicekrat odzkouseno.
Bohuzel casova narocnost u sublimace vyssi nez u pokapu nebo aplikace Varidolu.
Jedna lecebna davka ( jeden odpar) je u me 1,1-1,2 gr. na vcelstvo.
Nezaznamenal jsem zadnou mortalitu plodu ani problem s jarnim rozvojem.

P.

Příspěvek: #117

Výborne p. Zajíček Takže 4 zimy bez syntetických akaricídov. Tak je? AK môžte, tak nám prezraďte ako, kedy ste liečili, príppadne aj dávkovanie. Používate ochranné prostriedky (riziko vdýchnutia) a aké? Používate kryštalickú KŠ alebo niečo inšie (existujú aj guľočky KŠ)? A ako je to so spadom pred liečením, tesne po liečení a ešte neskôr? Pravda ak to sledujete.
Používate autobatériu, ktorú prenášate ale máte aj dlhé káble?
Držím vám palce. Ak je to pravda, že máte aj po 4 rokoch liečenia len kŠ silné včelstvá, tak ste jeden z mála. Kys. mravčia je o večnom pokuse a nikdy si nebudete istí jej účinkom a stále je aj riziko poškodenia včiel a plodu, ja som ju už zahodil a aj beevitale Hicleine, pred dvoma rokmi pekne účinkovalo aj tento rok ale minulý rok, jak keby vôbec nemal vplyv na rozmnoženie klieštika, pričom som ho "lial" do úľov skoro pri každom otvorení. Beevitale ma minulý rok sklamalo, amitraz nesklamal zatiaľ nikdy a účinok je istý.

Příspěvek: #118

Opět odkaz na poslední číslo MV. Tam Pavel vše popsal.

Příspěvek: #119

Ako teda pôsobi KS na VD. Rozleptáva povrchové orgány, alebo poškodzuje tráviaci trakt VD ? Niektoré výskumy odporúčajú sirup, niektoré sublimáciu. Má v tom niekto jasno ?

Příspěvek: #120

Přidám ke Zdeňkovi: Jaro, je to popsáno na spoustě míst a ve vší dobré litaratuře, navíc se dá hodně vygooglit. Už to tu na VF a v tomto vlákně vícekrát prošlo. Např.:
http://www.alfranseder.de/Oxamat-Oxalic-...chine.html
http://www.alfranseder.de/Oxamat-Oxals%C...mpfer.html
https://www.landlive.de/boards/thread/21418/page/1/




http://www.dave-cushman.net/bee/oxalicthorne.html

Ještě k pokapu:


Každopádně pročíst si tohle vlákno od začátku je hodně zajímavé. Mimo jiné se ukazuje, jak se od jeho počátku vyvíjely názory (i naše, tedy řady současných přispěvatelů )
Jiří