Příspěvek: #41

Skupina úľov so sklopenými letáčovými pätkami. Škoda, že som nezložil aspoň jednu, aby bolo vidieť ako si poradili včely bez nich pri prílete do úľov. Ja som pozoroval niekoľko dní prílet včiel do úľa aj bez pätiek a včely nemali problém. Na tejto skupine úľov vidieť ako mám prikryté úle, niekde mám však rovné plech, úle sú oveľa lepšie kryté, hlavne z bokov úľov, ako len úzkou strieškou nad úľom.



Obrázok jedného letáča, na ktorom vidieť okrem sklopenej pätky i sekundárny letáč, ktorý používam pri odbere peľu, cez tento letáč a uzáver s tromi otvormi, by mali včely lietať do prírody a nazad hlavným letáčom do peľovej pasce, aby odovzdali peľ pre mňa.



Letáč z inej skupiny úľov z blízka, po celý rok som nezbadal nejaké problémy s príletom do úľa, npr. to čo mi vytýkate, že včely padajú na zem. Možno padajú práve preto, že im v tom bránia rôzne skoro rovno predsunuté letáčové pätky. Anton



P.s. spravil som chybu, druhý text patrí k tretiemu obrázku a tretí k druhému.

Příspěvek: #42

Já jsem asi ujetej,ale mě potěší každý pohled na nějaké úly i na ty cizí.
K tomu padání včel na zem.Co jsem viděl,tak se prostě přilétnuvší včelka,zatížená nákladem a "jazykem na vestě", prostě sklouzne. Spadne dolů,vyleze po nějakém stéble,chvilku oddychuje a pak to zkusí znovu.Když je u očka či česna nával,tak se to děje častěji.Já to ale neřeším,protože nakonec se jí to povede.Jo ještě bych řekl,že když už nějaký ten leták,tak spíše šikmý,než vodorovný.

Příspěvek: #43

Anton, asi ti nějak nerozumím.
Vždyť i ty sklopené letáky mají smysl. Pokud máš sklopený leták, pořád funguje jako dosedací plocha na přistání.
Hlavně na jaře když hodně fouká studený vítr z hor, mají včely s plným nákladem pylu problém přistát. Možná u tebe je situace jiná, přeci jen jsi níž, a nejsi obklopen kopci. Každopádně vše co včele pomůže přistát je lepší než propad pod úl, kde je zima a stín.




Já mam před česny ještě takový "kryt", ale není to moc ideální a včely mají problémy s přistáním. Podkladové prkénko tento problém eliminuje. Když včela přistane nad česnem, klidně doťapká do úlu ale pokud podlétne, tak může mít problém.

Příspěvek: #44

Jirko, stav na obrázkoch, je len stotina sekundy, takže nemôžeš posúdiť dlhšiu dobu, ale ak sa pozorne podívaš na letáče, tak včely na šikmých plochách ani nemáš, len v letáčovom otvore a na sekundárnom očku. Z niektorých úľov som v priebehu roka odoberal a včelám vôbec nechýbali. Keďže so už ma plechové pätky mal v typickom prevedení, stačilo len záchytný plech sklepať a zakvačiť. V tejto sezóne už ani tieto šikmé plochy nebudem mať, napriek tomu zbieranie padnutých včiel na zem ponechám tým čo majú 2-3 úle, ak by som to ja chcel robiť, tak by som sa k druhej práci nedostal a to si dovoliť nemôžem. Anton

Příspěvek: #45

Samozrejme nejaká plocha na pristátie nie je potrebný. Ale v čase znášky každú sekundu prilieta množstvo včiel a tlačia sa na očku, sadajú na seba a v chuchvalcoch padajú dole, opäť sadajú a opäť padajú. Nenapadlo ma ich zbierať, ale ak in môžem pomôcť tak prečo nie. Ja urobím z drôtu U-čko jeden koniec prichytím na doštičku a druhý koniec zasuniem do očka - rýchle a efektívne.
Takto to vyzerá na očku v čase znášky
http://postimage.org/image/l2itgtsun/

Příspěvek: #46

(06.01.2012 18:17)Josef Křapka napsal(a):  Tady vidíme jaké plochy upřednostňují pro přistávání a vzlet.



JK

Ak sa dobre pozriete na prilietajúce včelyne sadajú na výstupok, ale rovno nad očko, včely ktoré obsadajú výstupok sú včely, ktoré tam vysadajú, nemajú nič spoločné s prilietajúcimi včelami. Ak by ste si dlhšie posedeli pred včelstvo a dobre sa dívali. videli by ste, prevažnú časť vylietať z očka dolu hlavovou a ak sa budete dívať ešte pozornejšie, uvidíte tie isté včely sa vracať sadajúc nad očkom a do očka znovu budú vchádzať do úľa. Mladá včela vylietajúca na prvý prelet a ak vyjde z očka dolu hlavou, tak sa do úľa celý svoj krátky život do úľa vracia dolu chrbtom. To všetko mám odpozorované zo života včiel. Anton

Příspěvek: #47

Ano Tono, velmi přesně vyjádřeno. Každý rok mne tento pohled fascinuje.
JK

Příspěvek: #48

Tady některá videa.Ať si každý udělá závěr sám.
Včely na očku s "udělátkem" :



Tady je očko bez letáku:


Tady jsou moje včely na letáku kde odráží útok vos.


To jsou také mé.Záběr na česno:


Toto doporučuji shlédnout.Jsou tam i zpomalené záběry na česno:

Příspěvek: #49

Ať s letákem nebo bez letáku - "to záleží na vkusu každého soudruha".
Já přišel na to, že když jsem neměl letáky, tak mi dost včel končilo dole pod dnem na podložce. Jakmile jsem dal letáky, včely zespoda zmizely. Dělám je tedy pro sebe

Příspěvek: #50

Komentár k videám:

1. 12 sec., očká bez pätiek aj s nimi, pätky včelám skôr zavadzajú, ako pomáhajú. Očká bez pätiek, vletujú rovno do očka, ale nemajú problém pristáť aj pod ním, ak je očku mnoho včiel.
2. 50 sec. očko s pätkou, včely pri prílete udělátko podlietajú a tak pristávajú na ňu. Skôr ich to mešká
3. 12 sec. očká bez pätky, včely prinášajúce peľ vlietajú rovno do očko albo na jeho hranu. Včely sa to musia naučiť, lebo ak im dáme pätku, budú padať dolu, nepoznajú to. Všetko sa to odvíja od toho, ako sa včely danej situácii prispôsobia, tak ako včela prvý zar po vyliahnutí vyletí z úľa, tak si ten obraz na letáči vloží do foto. pamäti a podľa toho sa po vracaní do úľa riadi.
4. Typický letáč s pätkou, prílet včiel pred pätkou nevidieť a k tomu ešte vysoká tráva. Včely na letáči sú nepokojné, pobehávajú po pätke a navzájom sa kontrolujú, nemajú matku?
5. 47" sec. včelstvo pre otvorom má malú šikmú pätku, ale navyše majú pre letáčmi širokú vodorovnú dosku, ktorá im skôr prekáža ako pomáha. Nevidieť priestor pred touto doskou keď včela prilieta z paše.
6. 3min.8 sec., tu dobre vidieť podlietanie dosky, ktorá ich skôr obmedzuje ako pomáha, obmedzuje im priamy prílet do a na hranu otvoru.

Neviem či sa vôbec rozumieme, váš názov leták chápate asi to čo ja pätku, ja nazývam letáč vletový otvor do úľa, možno sa mýlim.

Všetky tieto ukážky sú navzájom konfrontačné, ale včely ako vždy sa prispôsobí aj na horšie veci, ktoré na nich páchame. Pravdou ale ostáva tvrdenie, že včely na stromoch letáčové pätky nepotrebujú, aj keď majú čerstvé skúsenosti päzkami. Anton

Příspěvek: #51

(09.01.2012 13:27)Anton Turčáni napsal(a):  Neviem či sa vôbec rozumieme, váš názov leták chápate asi to čo ja pätku, ja nazývam letáč vletový otvor do úľa, možno sa mýlim.

Ano je to tak, v češtině leták označuje "přistávací rampu", slovensky pätku. Slovensky letáč je v češtině očko, neboli díra v nástavku.

Příspěvek: #52

(09.01.2012 13:27)Anton Turčáni napsal(a):  Komentár k videám:
..............
4/ Typický letáč s pätkou, prílet včiel pred pätkou nevidieť a k tomu ešte vysoká tráva. Včely na letáči sú nepokojné, pobehávajú po pätke a navzájom sa kontrolujú, nemajú matku?
...............
Všetky tieto ukážky sú navzájom konfrontačné, ale včely ako vždy sa prispôsobí aj na horšie veci, ktoré na nich páchame. Pravdou ale ostáva tvrdenie, že včely na stromoch letáčové pätky nepotrebujú, aj keď majú čerstvé skúsenosti päzkami. Anton

K tomu videu co máte označené jako 4.To jsou včely mé.Takže Vám dám zasvěcený výklad. Tráva tam je vysoká jelikož to je ve volné přírodě. Matku měly a mají.Měly minimální spad,obsedají dva nástavky 448x232. Byly ve výtečné formě a doufám že budou i na jaře.Už se na ně těším. To co se děje na česně není ztráta matky,ale jejich obrana proti vosám. Pokud se pozorně podíváte,tak vosu nenechají ani sednout a hned je pacifikují.Byly tam lepší momenty,ale nepodařilo se mi je zaznamenat.Hnízdo měly vosy totiž nedaleko v zemi v myší díře. To,že se vzájemně včely kontrolují je běžně vidět,když mají takovouto podobnou "vojenskou pohotovost" a zvýší ostražitost.
Jinak se k této "létáčové problematice" už snad nebudu vyjadřovat,protože to nemá konce. Já myslím,že každému je jasné co na těch snímcích vidí a nepotřebuje vysvětlování. Příznivci i odpůrci si přijdou na své.

Příspěvek: #53

Už v době, kdy jsem měl Univerzály se sklopným letákem, jsem viděl, že některé včely vlétají přímo do česna a některé před úlem přibrzdí a chvíli"pulzují" pod a nad česno. A těm ten vyčnívající leták zřejmě vadil. Takže jeho odstranění byla jedna z prvních věcí, kterou jsem na úlech "vylepšil".
Druhou funkci letáku, t.j. zimní ochranu před větrem a sněhem jsem řešil zástěrkou z térpapíru, připevněnou napínáčky nad česno. Přístup vzduchu i možnost zimního proletu zůstala jako u sklopeného letáku.
Na současných nástavkových úlech jsem se k letákům nevrátil a to ani u česna, ani u oček. Pokud není stěna úlu v okolí těchto vstupních otvorů sklovitě hladká, včely na ni spokojeně přistanou.

Příspěvek: #54

To je priama reč chlapa, čo môj postreh oveľa skôr uplatnil v praxi, ja som začal v 2010, v 2011 som nasadil upravené dná tento rok im ich odoberiem, aby som to lepšie podchytil. veď ja som doteraz nikomu nepovedal, že je to najlepší systém, no bol som prekvapený, keď som sa s tým stretol, pre mňa je zaujímavá téma. Veď nakoniec včelárenie nie je len o odoberaní medu včelám, včelárenie má oveľa v kráse, tento svet svet pozorovať priamo. Anton.

Příspěvek: #55

(06.03.2013 20:47)spev napsal(a):  U mě už to konečně taky létá a včelky pilně nosí pyl. Je to moje první jaro s včelami.

Využívam možnosť komentovať jav u včiel, ich prílet na letáč, pretože každý píše tom ako je mať letáčovú pätku výhodné, pretože si pri prílete s vodou a peľom môžu na ňu sadnúť. Ak sa dobre zadívate na prilietajúce včely, nesadajú rovno na plochu letáčovej pätky, ale ju hlboko podlietajú a z hĺbky 15-30 cm vylietajú s nákladom hore a sadajú na hranu pätky. Toto je prirodzený prílet na ku stromovej dutiny s otvorom.

Otázka znie, je dobré aby úle mali takto upravené, keď včely pri vetre padajú na zem odkiaľ musia znovu zbierať sily aby sa dostali do úľa.
Ja som túto skúsenosť premenil do praxi a ne úle som namontoval plechové pätky na dno úľa a prilietajúce včely pristávajú na hranu dna a niekedy na šikmú pätku. Pätku má zakvačenú ne dno úľa pod uhlom asi 10-15 °.

Po troch rokov skúšok sa mi to celkom pozdáva a užnto meniť nrbudem, najviac sa páči, že včely vlietajú rovno do úľa, pretože im v tom nebránia pätky hlavn eak sú vodorovné a pritom ešte široké

Admino ma zas zotrie, že to má má byť inde, ale čo mám robiť, keď som priamo nadväzoval na konkrétny komentár.

Příspěvek: #56

Nebyla by fotka Antone?

Příspěvek: #57

viď tu:
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Letak?...let%C3%A1k
moja modifikácia:letáčový nábeh zavesený na 2 háčikoch:

Příspěvek: #58

někde jsem vyčetl, že včely mají rády přistávací plochu pod úhlem 30° (za boha , ale nemůžu najít kde ) . Takže při síle materiálu 18mm nařezání pod úhlem 22,5° a osazení přes kalvírový pant to ve finálním výsledku dělá těch uváděných 30° nakloněnost letáče. Letos uvidíme jak moc to je nebo není ppravda = teda až v sezoně až budou přilétata s plnýmy baťůžky

Příspěvek: #59

(08.03.2013 13:36)Bobr napsal(a):  ..... pod úhlem 22,5° a osazení přes klavírový pant to ve finálním výsledku dělá těch uváděných....

Pokud budeš jen trochu moci, zkus se tomu "klavírovému pantu" vyhnout. On totiž, jak jeho název napovídá, není materiálově určen do venkovního prostředí.
Tam perfektně zarezne a je obrovský problém jej nějak uvolnit. A to i přes poctivé (a hodně neúčinné) namazání olejem či vazelínou. Obojí voda naprosto spolehlivě vyplaví. Navíc tento typ pantu má minimální vůle oproti jiným.
Než jsem to všechno pochopil, bylo pozdě. Ale zase včas. Zbývalo jen u 28 den tyto panty vždy po 2 kusech demontovat a nahradit klasickými (můj rozměr 40 x 30 mm).
Ty i po 5 - ti letech "běhají" jako nové.
iRP

Příspěvek: #60

(08.03.2013 13:36)Bobr napsal(a):  někde jsem vyčetl, že včely mají rády přistávací plochu pod úhlem 30° (za boha , ale nemůžu najít kde ) . Takže při síle materiálu 18mm nařezání pod úhlem 22,5° a osazení přes kalvírový pant to ve finálním výsledku dělá těch uváděných 30° nakloněnost letáče. Letos uvidíme jak moc to je nebo není ppravda = teda až v sezoně až budou přilétata s plnýmy baťůžky

Prosím Ťa,kde v prírode v bútľavine majú letáč a k tomu ešte pod 30stupňovým uhlom?