Příspěvek: #641

(13.10.2013 9:45)Ing. Jiří Šturma napsal(a):  Fakt už to 5 let jinak nedělám a nikdy jsem problémy neměl. Přijeď se podívat vždyť to nemáš tak daleko , že nekecám, ještě mi tam kvasí uvedeným způsobem cca 95l.

V těch velkých sudech se uvolňuje zpočátku tak velké množství CO2, že prakticky není možné, aby se medovina kontaminovala. Jinak tomu bude, když budete kvasit v desetilitrovém kyblíku. Na to bacha, hlavně ti z vás, kteří děláte po 10 litrech.(jako by to mělo nějaký smysl)

Já tohle vlákno miluju! Už jsem zase dostal chuť na medovinu. Ale ještě se mi nevyčistila, z melecitózy si dává na čas.

Příspěvek: #642

Plzeň, Vysočina, bolo tam dosť meliciozneho medu. Najme na modřine.
Ja používam na kvasenie tieto kvasinky, Aktiv Hefe 4 + k tomu živnú soľ. Ked na večer uvarím medovinu, dám si z uvareného rostoku do 2 L hrnca. Tam dám kvasinky + živnú soľ. Ráno to už šumí. Potom to nalejem do uvarenéj medoviny. Na druhý deň to perfektne kvasí. To sa o Dolskích kvasinkách nedá povedať.

Příspěvek: #643

Ahoj přátelé . prosím o radu.. pokouším se o svojí první medovinu a to cestou za studena.Mám kvasnice schimanski a poměr 2:1, zákvas se nádherně rozjel ,ale v rámci udržení stálé teploty jsem demižóny dal do místnosti kde je jen 13 -14 stupňů.Medovina sice šumí, ale žádné bouřlivé kvašení to není a přes kvasnou zátku nejdou bubliny... pomohlo by to dát do normálního pokoje s tím rizikem , že se v pokoji teplota mění a není stálá?? jinak už mi to takto kvasí 25 dní.. a mám pocit že tímto tempem by to nevykvasilo ani za 2 měsíce a navíc by to laplo různé pachutě z již starých a odumřelích kvasinek
dík za každou radu
Pavel

Příspěvek: #644

Kvašení probíhá 6-8 týdnů, podle teploty. viz. http://www.hobby-info.cz/art.php?id=vino Nejedná se sice o medovinu, ale o obecný postup kvašení. Při vyšší koncentraci medu nemusí probíhat kvašení správně a kvašení se zastaví. (Med i cukr při větší koncentraci zastaví kvašení - zabije kvasinky) Podle teoretiků je nejdůležitější tzv. poslední tiché kvašení, které probíhá poslední týden. Možná by mohl nějaký přítomný chemik upřesnit.

edit
http://www.tech-info.cz/vino.html

Příspěvek: #645

(14.11.2013 21:01)kolb.y napsal(a):  Ahoj přátelé . prosím o radu.. pokouším se o svojí první medovinu a to cestou za studena.Mám kvasnice schimanski a poměr 2:1, zákvas se nádherně rozjel ,ale v rámci udržení stálé teploty jsem demižóny dal do místnosti kde je jen 13 -14 stupňů.Medovina sice šumí, ale žádné bouřlivé kvašení to není a přes kvasnou zátku nejdou bubliny... pomohlo by to dát do normálního pokoje s tím rizikem , že se v pokoji teplota mění a není stálá?? jinak už mi to takto kvasí 25 dní.. a mám pocit že tímto tempem by to nevykvasilo ani za 2 měsíce a navíc by to laplo různé pachutě z již starých a odumřelích kvasinek
dík za každou radu
Pavel

Robíš medovinu za studena ale dačo si bud zabudol alebo si nenapísal!
mosíš stiahnut z rostoku bielkoviny, potrebuješ na to chemiu aby sa ti to oddelilo.
Inak potom tá medovina bude obsahovat kyselinu mliečnu, a bude po medovine.
Preto je lepšie medovinu varit než na to použit chemiu. Ked sa to tak vezme, ludia dôjdu na vystavu. Prvé čo spravia je, hladajú čo kde vystrebat a zožrať. Je im uplne jedno či bude varená alebo robené za studena.
Neviem jak sa tá chenikália volá, ale sa to dáva do studní ked sa robí studňa. Je to na vyzrážanie a stiahnutie mastnoty a bielkovín.
Medovinu za studena robí pán Jozef Erdélyi, vyhral z nou v polsku, byva odomna za kopcom
http://www.edata.sk/ico/44958901/Vcelars...DINA-s-r-o

Příspěvek: #646

V prvom rade treba povedať,že roztok na medovinu treba zbaviť bielkovín,v našom prípade sú to peľové zrná obsiahnuté v mede.Poznáme dva spôsoby prípravy medoviny-teplou alebo studenou cestou.
Pri príprave teplou cestou varením, bielkoviny denaturujú-zrážajú sa a vystupujú na hladinu vo forme peny.V priebehu varenia,ktoré trvá asi 1-1aj pol hodiny sa pena zberá z pvrchu hladiny.Po uvarení a vychladnutí sa musí doplniť prevarenou vodou na pôvodný objem,tzn.že pred začiatkom varenia sa musí označiť pokiaľ siaha hladina roztoku.
Je to preto,lebo varením sa nám časť roztoku odparí a keby sme to nedoliali roztok by ostal veľmi sladký a nekorešpondoval by s tým,na koľko stupňov sacharometrických sme ju zarábali.
Po vychladnutí na 26-28°C nalejeme zákvas,ktorý sme si pripravili cca 5 dní predtým.Dobre premiešame a plníme do kvasných nádob.
Pri príprave studenou cestou zbavujeme roztok bielkovín čírením.Používame na to číriace prostriedky-nie je to žiadna chémia-na prírodnej báze.Je to Bentonit-super čistý íl a číriace roztoky Klar sol super, Combigel a iné,ktoré sa pridávajú za stáleho miešania v určitom poradí po sebe.Čírenie prebieha tak,že za pomoci číriacich prostriedkov bielkoviny sadajú vo forme sedimentu na dno nádoby.
Po vyčírení sa roztok stiahne do kvasných nádob a zakvasí sa,tak ako pri teplej ceste.
Pri kvasení je dôležitá teplota v miestnosti okolo 26-28°C.Nesmie kolísať a keď,tak nie dlhodobo.
Veľmi dôležitý je pomer cukru v roztoku : použité kvasinky.Keď si zvolíme pomer 24-28 sacharometrických stupňov,tak nám stačia obyčajné vínne kvasinky+živná soľ,alebo Dolské kvasinky označené zelenou farbou.Pri vyššej cukornatosti musia byť kvasinky hlbokoprekvašajúce,aby dokázali to vyššie precento cukru prekvasiť.
Nad 35 sacharom.stupňov sa už roztok nerozkvasí.Je to nasýtený roztok,kde cukor zabraňuje kvaseniu .Dalej,kto by použil nízkokvasné,alebo obyčajné vínne kvasinky a vyššie precento cukru napr.30,tieto mu ten roztok neprekvasia z toho dôvodu,že v roztoku stúpa prekvasovaním cukru alkohol.Ak stúpne alkohol na 11%,začína zabíjať kvasinky,kvasenie ustane,ale všetok cukor sa neprekvasil,medovima ostáva moc sladká-vysoký zbytkový cukor.

Příspěvek: #647

no bílkoviny sen nestahoval , bo sem to chtěl nechat čistě přírodní .. ani sem se tu na fóru ze začátku nedočetl , že by se bílkoviny stahovali když se dělá za studena..... spíš by mě zajímalo co s nastalou situací.... demižóny sen si vzal do pokoje a přikryl peřinou aby to střídání teplot nebylo tak razantní.. jestli se mi do 3 dnů nerozjede tak změřím přibližný obsah alkoholu a případně když to bude mít málo tak to stáhnu ze starých kvasnic a šoupnu tam nový a děl se vůle boží .. co vy na tento postup?

Příspěvek: #648

kolb.y : Merkurimu nevěř ani nos mezi očima. Píše pí..ny. Mimochodem, internet je plný návodů nejen na medovinu. Doporučuji strýčka Googla.

Příspěvek: #649

Kolb.y za prvé nepíšeš aké kvasinky si použil,každé vyžadujú určité teplotné podmienky pre kvasenie.Za druhé,nepíšeš akú sladkú medovinu so robil,čím sladší roztok tým je kvasenie pomalšie menej búrlivé a dlhšie trvá.Za tretie medovina ti šumí,no z kvasnej zádky ti nejdu bublinky,to znamená len to,že kvasná zádka netesní.Za štvrté,osobne by som zabezpečil stabilné teplotné podmienky a nemenil ich ,ak roztok kvasí,medovina potrebuje čas.Za piate dávať nové kvasinky a znova sa snažiť o rýchlejšie prekvasenie medovine skôr chuťovo ublíži ako pomôže.Ak si robil za studena,tak si ju nevaril a to znamená že medovina sa bude dlhšie čistiť,preto je výhodné použiť po dokvasení niektorý z prírodných číriacich preparátov na vyzrážanie bielkovín.Bielkovinové zákali môžu negatívne ovplyvniť chuť medoviny,ak trvajú treba ich riešiť.
Kolb.y prepáč,až teraz pozerám tvoj predchádzajúci príspevok a zisťujem že som neprečítal všetko.

Příspěvek: #650

Sežeňte si knihu Chemie pro každého. Od str. 683 se píše o medovinách. Je toho tam spousta. Tato kniha existuje na netu i v pdf.

Příspěvek: #651

(16.11.2013 9:29)Jirka Malíček napsal(a):  kolb.y : Merkurimu nevěř ani nos mezi očima. Píše pí..ny. Mimochodem, internet je plný návodů nejen na medovinu. Doporučuji strýčka Googla.

Môžeš si tu písat čo chceš, je mi jedno či mi má verit lebo nie. Ja už robym medovinu 32 rokov, a nie dáke trochy. Ja robym medovinu zásadne z medovicových medov. Vlanní som robyl z jedlovéj medovice. Tento rok som robyl z modřinu a borovice. Nebohý Dr. Karol Tomka fi. Tomis chcel odomňa recept, nič som mu nedal. Recept je pre rodinu čo v tom bude pokračovať a do hrobu.
Moja medovina aj pekne vonia a chutí, má veľmi peknú farbu a aj silu. Nepridávam do néj žiadne farbivo a príchute.
Medovina sa aj rýchlo čistí a nie pomali.
Zanedlho hodím foto medoviny z jedle a už novú vyfiltrovanú.

---

Na lavo nová medovina z modřinu a borovíc, na pravo z jedlovéj medovice.

Příspěvek: #652

(16.11.2013 9:08)kolb.y napsal(a):  .. jestli se mi do 3 dnů nerozjede tak změřím přibližný obsah alkoholu a případně když to bude mít málo tak to stáhnu ze starých kvasnic a šoupnu tam nový a děl se vůle boží .. co vy na tento postup?

... Kolby, než tam dáš nové kvasnice, tak si hlavně si ale změř taky obsah cukru, jak už ti to výše psal Jožko 58. Začátečníci si někdy myslejí, že když dají více medu (tím tedy cukru), tak z toho vytáhnou vyšší % lihu. Opak je pravdou.

Příspěvek: #653

To je chybne tvrzeni, skutecne plati cim vice medu, tim vice alkoholu, akorat musite mit trpelivost, ja delam medovinu 37% roztok med - voda, az tak po roce, to ma skutecne grady, samosebeou museji se pouzit kvasinky, ktere takovy roztok zvladnou rozkvasit a pak i ty vysoke procenta alkoholu prezijou.
Bubla pomalu, ale klidne i rok probiha kvaseni.

P.

(16.11.2013 18:40)yaw napsal(a):  ... Kolby, než tam dáš nové kvasnice, tak si hlavně si ale změř taky obsah cukru, jak už ti to výše psal Jožko 58. Začátečníci si někdy myslejí, že když dají více medu (tím tedy cukru), tak z toho vytáhnou vyšší % lihu. Opak je pravdou.

Příspěvek: #654

(16.11.2013 9:08)kolb.y napsal(a):  no bílkoviny sen nestahoval , bo sem to chtěl nechat čistě přírodní .. ani sem se tu na fóru ze začátku nedočetl , že by se bílkoviny stahovali když se dělá za studena..... spíš by mě zajímalo co s nastalou situací.... demižóny sen si vzal do pokoje a přikryl peřinou aby to střídání teplot nebylo tak razantní.. jestli se mi do 3 dnů nerozjede tak změřím přibližný obsah alkoholu a případně když to bude mít málo tak to stáhnu ze starých kvasnic a šoupnu tam nový a děl se vůle boží .. co vy na tento postup?

Kolb.y či ako sa voláš,čo sa hanbíš za svoje meno?Z Tvojho profilu sa nedá nič vyčítať.Prepáč,nie si veliteľ partizánov?Ale k veci:
Kolik llitru si toho zadělal?Až chceš ešte z toho niečo mať,tak to "šupni" do kotla a hodinu to povar,hodinu myslené od začiatku varu.Priveď to do varu a potom to len"ťahaj"-nevar to tzv."klokočom"-prudko.Počas varenia zberaj penu tak,ako som písal v predošlom príspevku.Kvasinky,ktoré tam ešte sú sa varom zabijú.Nechaj to vychladnúť a zmeraj muštomerom koľko to má sacharometrických stupňov.Odporúčal by som Ti 29°sach.Ak to má viac,treba to riediť-dolievať prevarenou vodou.
Kúp si Dolské kvasinky hlbokoprekvašajúce-so žltým obalom,zarob si zákvas presne podľa návodu /je súčasťou balenia/ a udržuj to v teple napr. na radiátori,nech sa to dobre rozkvasí.Cca po 5-tich dňoch by to malo byť.poznáš to tak,že zákvas je kalný a na spodu nádoby uvidíš namnožené kvasinky.
Ten prevarený a odpenený roztok ohrej na 28-30°C,vylej tam ten zákvas,dobre premiešaj,pridaj kyselinu citrónovú zamiešaj a naplní do kvasnej nádoby-suda,demižónu-v čom to budeš kvasiť.Uzavri kvasným uzáverom tak,aby dobre tesnil,aby CO2 neunikal mimo zátky.
Ešte nakoniec-teplota pri kvasení v miestnosti musí !!! byť26-28°C stabilne.Ak ju nebudeš mať-treba kúriť-radiátor,teplovzduš.ventilátor a pod.Bez teploty sa Ti to bude znova"trápiť".Duchny a prikrývky tomu nepomôžu.
Toto Ti radím urobiť v tom prípade,ak chceš z toho niečo mať,lebo duplicitné pridanie kvasiniek môže viesť k vzniku Myšiny-vada medoviny a vína.A propo:najprv pred varením ochutnaj,či už tam tá myšina nie je.Tú rozpoznáš pri ochutnávaní až na konci pri koreni jazyka,taká čudná chuť-cítiť myšami.
Ak by to bolo zmyšené,nechaj to vykvasiť a daj to vydestilovať-vypáliť na lieh,budeš mať na propolis.tinktúru.

Příspěvek: #655

Kyselina citronová podporuje vzniku rakoviny, ja kyselinu som nikdy nedaval. Neni ani prečo ju tam dávať. Aspoň si mislím to o kyseline.
Na vyrobu medoviny ne je vhodný slnečnicový med, je kyselí a to aj taká kyselá medovina. Nechutná medovina.
Ja používam lesné a medovicové medy, dostane to po vyzrení chut po karpatskom horkom, temer chut jak štok. To do medoviny pri vyrobe nepridavam nič, ani koreniny, byliny a ani kyseliny.

Dolské kvasinky potrebujú teplo, je to neefektívne pre náklady na energiu. Použi čo nepotrebuje vyššie teplo. To aby som čakal 5 dní až sa rozmnožia kvasinky je zlhavé na čas, neefektívne.
Za soc. použival som kvasinky Vinka + živnú soľ, boli velice dobré. Tím sa môžu Dolské kvasinky len klaňať.
Ja používam kvasínky na sekty hlbolko prekvášajúce, vyššie obrázok. Na rozmnoženie im stačí 6 hod pri pokojovej teplote. Nalejem do suda taketo kvasinky, na druhý deň burlivo kvasia.
Dolské kvasinky bida a utrpení.

Příspěvek: #656

(16.11.2013 21:34)Pavel Zajicek napsal(a):  To je chybne tvrzeni, skutecne plati cim vice medu, tim vice alkoholu, akorat musite mit trpelivost, ja delam medovinu 37% roztok med - voda, az tak po roce, to ma skutecne grady, samosebeou museji se pouzit kvasinky, ktere takovy roztok zvladnou rozkvasit a pak i ty vysoke procenta alkoholu prezijou.
Bubla pomalu, ale klidne i rok probiha kvaseni.

P.

(16.11.2013 18:40)yaw napsal(a):  ... Kolby, než tam dáš nové kvasnice, tak si hlavně si ale změř taky obsah cukru, jak už ti to výše psal Jožko 58. Začátečníci si někdy myslejí, že když dají více medu (tím tedy cukru), tak z toho vytáhnou vyšší % lihu. Opak je pravdou.

Kým som písal príspevok,Pavel ma predbehol.
Pre stanovenie hustoty roztoku sa počíta,že asi z 2 kg cukru/hl vykvasí 1% alkoholu.Na12% alkoholu je potrebné 24kg cukru/hl,na 15% alkoholu 3O kg cukru/hl.Cukor,ktorý je naviac,ostáva neprekvasený.Čím je medový roztok hustejší,kvasenie prebieha dlhšie a medovina má vyšší zbytkový cukor-je sladšia.
Takže tá úmera čím viac medu tým viac alkoholu neplatí.
Ty keď zarábaš na 37 a med by obsahoval 18% vody,tak v skutočnosti zarábaš na 33 podľa muštomeru.
Medovina má byť lahodne sladká,nie protivná od sladkosti,tak,že "lepí hubu".
Tá Merkuriho je dobrá pre tých,čo nosia zubnú protézu...Chváli sa,že ju robí z medovicových medov,no ako keby si pil kofolový sirup.Škoda medovicového medu.
V tomto prípade menej je viac.

---

(16.11.2013 22:14)Merkuri napsal(a):  Kyselina citronová podporuje vzniku rakoviny, ja kyselinu som nikdy nedaval. Neni ani prečo ju tam dávať. Aspoň si mislím to o kyseline.
Na vyrobu medoviny ne je vhodný slnečnicový med, je kyselí a to aj taká kyselá medovina. Nechutná medovina.
Ja používam lesné a medovicové medy, dostane to po vyzrení chut po karpatskom horkom, temer chut jak štok. To do medoviny pri vyrobe nepridavam nič, ani koreniny, byliny a ani kyseliny.

Dolské kvasinky potrebujú teplo, je to neefektívne pre náklady na energiu. Použi čo nepotrebuje vyššie teplo. To aby som čakal 5 dní až sa rozmnožia kvasinky je zlhavé na čas, neefektívne.
Za soc. použival som kvasinky Vinka + živnú soľ, boli velice dobré. Tím sa môžu Dolské kvasinky len klaňať.
Ja používam kvasínky na sekty hlbolko prekvášajúce, vyššie obrázok. Na rozmnoženie im stačí 6 hod pri pokojovej teplote. Nalejem do suda taketo kvasinky, na druhý deň burlivo kvasia.
Dolské kvasinky bida a utrpení.

Merkuri Ty vieš prd o kys.citrónovej a ešte väčší prd o medovine.Potom by sme mali všetci rakovinu,ktorí konzumujeme citróny.
Kyselina sa pridáva na úpravu Ph roztoku,Ph roztoku je zásadité,preto ho treba upraviť do kysla,to kvôli kvaseniu,ďalej to bráni vzniku myšiny.

Příspěvek: #657

(16.11.2013 21:34)Pavel Zajicek napsal(a):  To je chybne tvrzeni, skutecne plati cim vice medu, tim vice alkoholu, akorat musite mit trpelivost, ja delam medovinu 37% roztok med - voda, az tak po roce, to ma skutecne grady, samosebeou museji se pouzit kvasinky, ktere takovy roztok zvladnou rozkvasit a pak i ty vysoke procenta alkoholu prezijou.
Bubla pomalu, ale klidne i rok probiha kvaseni.

...tak jo, ... tak tedy napiš jaký máš počáteční obsah cukru , jaké jsi měl pH, jaké používáš kvasinky, jaký máš obsah alkoholu po vykvašení a jaký máš zbytkový obsah cukru. A z toho se teprve pozná jak ti proběhl kvasný proces
Jen tak pro ilustraci se podívej na tyto stránky:
http://www.meadmadecomplicated.org/
a třeba do této tabulky, kolik může tvůj med obsahovat zkvasitelných cukrů (pokud víš z čeho ti ho včelky nanosily):
http://www.meadmadecomplicated.org/honey...sition.pdf
... jinak jsou takové debaty o "grádech" jenom ztráta času.
Howgh

Příspěvek: #658

O.K.,anglicky neviem,kým sa k tomu dopátram ako to v počítači dostať do prekladača.Môžem Ti poslať výsledky analýz z laborky z Dolného Kubína.Ph nemeriam,mám už určité množstvo kyseliny,ktoré pridávam na určitý obsah roztoku.Merkuri píše o ekonomike,o kúrení.Mne kúril v koncom júla a v auguste pánboh,tak bolo nakúrené,že som sa bál,aby to tomu neublížilo.Kvasinky používam Dolské a na ne nedám dopustiť.Merkuri píše,že rozkvasenie zákvasu trvá dlho,prvýkrát 5 dní,ostatné zakvasujem už z rozkvasenej medoviny počas búrlivého kvasenia . To pri studenom postupe chýba.Kam sa ponáhľať ?
Tak napíš aj Ty to, o čo žiadaš mňa.
Howgh.

Příspěvek: #659

Tak cti muj prispevek poradne,
delam 37 % roztok, med davam s hustotou 18-19 % , bohuzel vsechny mostomery jsou jen do 30 %. Tak vyhradne pouzivam med kvetovy - lipa, jarni a pohanka ( kde je priblizne stejne mnozstvi cukru- tedy cukernatost nektaru). Medovice ma mene cukru, ale te je do medoviny skoda, ta je hned pryc ze dvora. Jestli to chces dopocitat na med, tak je to 47 kg medu na 1 hl.. Takze to je tech 37 %.
PH neresim - davkuji presne mnozstvi citronove stavy a doporucene mnozstvi zivne soli. Zbytkovy cukr neresim, zakaznikum chutna a rikaji, ze je to neco jineho, nez na co jsou zvykli z trhu a od jinud. To mnosztvi alkoholu me zajimalo jiz drive, ale lihomer to nezmeri, protoze zbytkovy cukr je jiste pritomen. Takze se chystam obetovat nejakou kacku a poslat do DOLU na zmereni. U me jde do prodeje nejdrive po roce. Ale to je ve fazi, kde jeste porad kvasi, dokud to doma v byte neprojde teplem. Kvasim ve sklepe pri teplote 10 -12 st. v zime, v lete max. 17 st. Permanente mam naplneno 8 demizonu, produkce je okolo 500 l rocne. Kvasinek testuji vice typu - chce to chladnomilne a hlubokoprokavsejici, kvuli pozvolnemu kvaseni, aby medovina neztratile sve aroma prilis bourlivym kvasenim.

P.

(16.11.2013 22:52)yaw napsal(a):  

(16.11.2013 21:34)Pavel Zajicek napsal(a):  To je chybne tvrzeni, skutecne plati cim vice medu, tim vice alkoholu, akorat musite mit trpelivost, ja delam medovinu 37% roztok med - voda, az tak po roce, to ma skutecne grady, samosebeou museji se pouzit kvasinky, ktere takovy roztok zvladnou rozkvasit a pak i ty vysoke procenta alkoholu prezijou.
Bubla pomalu, ale klidne i rok probiha kvaseni.

...tak jo, ... tak tedy napiš jaký máš počáteční obsah cukru , jaké jsi měl pH, jaké používáš kvasinky, jaký máš obsah alkoholu po vykvašení a jaký máš zbytkový obsah cukru. A z toho se teprve pozná jak ti proběhl kvasný proces
Jen tak pro ilustraci se podívej na tyto stránky:
http://www.meadmadecomplicated.org/
a třeba do této tabulky, kolik může tvůj med obsahovat zkvasitelných cukrů (pokud víš z čeho ti ho včelky nanosily):
http://www.meadmadecomplicated.org/honey...sition.pdf
... jinak jsou takové debaty o "grádech" jenom ztráta času.
Howgh

Příspěvek: #660

Pavel, tých 37% je nesprávne spočítané. Má to byť 31,9%.