Příspěvek: #221

Jeden SR jsem už, výměnou za prárdnou souš, po zimních zásobách, dal do každého včelstva..
Je to, pro mne, ukazatel stavebníhi pudu.

Příspěvek: #222

(15.03.2019 12:22)Pavel Holub napsal(a):  Trubci v tom nehrají roli, jestli jich je málo, nebo moc, je to jedno. Možná právě díky LBV se zjistilo, že je to jedno.

Kdysi jsem tu LBV zkoušel číst. Linhart, Bičík a ještě jeden.
Na mě moc textu o ničem a tak jsem čtení nechal a usoudil že to funguje tak že když včelstvo krmí půl kila nenažranců tak na rojení nemá sílu. Není to tak?

Příspěvek: #223

není...

Příspěvek: #224

Ten třetí byl Vagera.
Jejich mnohastránkový článek ve Včelařství (a různá zdůvodňování) skutečne většinu včelařů odradil od dočtení.
Přitom princip je jednoduchý. Když má včelstvo alespoň 4 trubčí rámky (39x24), nerojí se.
Protože jsem od určitého věku už neměl nutkavou potřebu lézt po stromech, vyzkoušel jsem to a mnoho let jsem byl zcela bez rojů.
Nyní mám ,,přestávku", protože včelstvo při LBV nenarazí matečníky a dokonce je ochotno zlikvidovat ty, které se do medníku dají k dochování.
Díky úhynům mnoho přátel potřebuje včely, nebo alespoň matky. A ty matky při LBV nevyrobíte.

Odpovídám jen na to, jaké mám zkušenosti s LBV a neřeším diskusi o VD.

Příspěvek: #225

Naprosto souhlasím. Mám vyzkoušeno, několik let absolutně bez rojů.

Příspěvek: #226

4 stavební rámky mám v plodišti pravidelně, zatím pokaždé bez rojů.
Článek o LBV jsem četl, i ten anglický ... Myslím si, že metoda funguje, ale teoretický základ kulhá na obě nohy. Nějak si nedokážu představit, že si včelstvo během roku pamatuje, kolik vychovalo trubců, dělnic a případně matek, a poměřuje genetický potenciál vytvořené masy. Nehledě k tomu, že v článku tuším pracovali při výpočtech s váhou včely nasáté medem. Tady skutečně nevím, jaký má med genetický potenciál

Příspěvek: #227

Praktikuji ji od zacatku sveho vcelareni. Vysledek je pouze ten, ze nevim, jak vypada roj. Kdo neveri, at vyzkousi. Podminkou tusim je, ze SR ma byt uprostred, tedy v teple, ne u pozorovaciho okenka. Proto doporucuji ten clanek docist, trocha studia nikomu neublizi...

Ps: komu neni rady, tomu vyleti roj

Příspěvek: #228

LBV-nepotrebujem. mal som jedno včelstvo, trudie 5-6 ramikov 42x 17cm,medu pomenej , tiež nezvyklá až nepríjemná vôna včelstva + klieštik. Aby ste to posudzovanie LBV nemali jednoduché- Na skúšku iba 1 rok aj to iba 1 včelstvo- nepraktizujem a ani nehodlám ,len pohlad z druhej strany.

Příspěvek: #229

Ja LBV pouzivam a nehodlam to menit.Tezko nekoho,kdo to nezkusil nebo nedocetl do konce presvedcovat o vyhodach.Jedinou vyjimkou jsou vcelstva se 4 letou matkou kvuli prirozenym matecnikum.

Příspěvek: #230

Jasně, že výchova trubců, a že jich je včelstvo schopno vychovat, dá krmičkám zabrat, a jak jsem řek, dokud nemají hotovo, neletí. Pokud jim dáváme, přiděláváme práci s plodem (i dělničím), beru jim plod do oddělků nebo rozšiřuji plodiště, tak se budou méně rojit. To není jen má zkušenost, to najdete ve většině včelařských příruček.

Poslední 3 roky se totiž nerojily nikomu, roje byly vzácností.

Příspěvek: #231

Mně loni v OP skoro polovina.

Příspěvek: #232

Kdybych je namačkal do OP, tak by si asi taky daly říct.
Jak se v OP chovaj trubci, to by mě zajímalo.

Příspěvek: #233

Nechovaj.

Příspěvek: #234

Pekne ďakujem za príspevky. Všetky, pozitívne či negatívne. Vidieť že metóda LBV je trochu kontroverzná, no je aktuálna a má svoje miesto v postupoch včelára, viacerí ju používate. Samozrejme, ak ju včelár nezmetie zo stola a zavrela sa voda.Pár rokov ju tiež používam, u včelstiev, kde je to žiadúce. Mám skúsenosti, že práve plodisku s vysokým rámikom sa dá praktizovať komfortne. Včelári vo vyšších polohách nech robia čo robia, tlak na rojenie je niekedy veľký. Hlavne ak príde koncom apríla či v máji dlhšie ochladenie, včely trčia v úľoch, tak to, že sa pri prvým pekných teplých dňoch hlavne zo silnejších včelstiev dajú očakávať roje- viacerí hlavne poznáte. To je ale u mňa nežiadúci jav a práve za týmto účelom mne osobne sa LBV postup osvedčil. No mám zámer prejsť čiastočne na voľnú stavbu, tam to je už možno trochu o niečom inom, ale ako "voľnostavbári" uvádzate v patričnom vlákne, pri nej tých trúdov z vôle samotných včiel býva v úľoch dosť a i možno preto, ako uvádzate, rojenie tam nemá takú "popuparitu". Takže ak sa postupne i v horách oteplí a konečne zmizne sneh, tak prvé SR do vhodných úľov pôjdu. Mám to zariadené tak, že súčasne môžem včelstvá podnietiť roztokom podaným rámikovým kŕmitkom v plodisku, čo stavbu SR len podporí. Potom to príde. Už žiadna kupovaná medzistena. Ak, tak z vlastného vosku a aspoň z polovice voľná stavba, vlákno o nej je povedal by som veľmi prínosné, hodnotné a hlavne "pohodové".. Počítam s tým, že bez dobrých znášok ale sa od nej nedajú čakať zázraky, no to už mám poriešené možnosťou podnietenia....

Příspěvek: #235

(08.07.2019 10:38)tom.50 napsal(a):  LBV jsem vyzkoušel u několika vč po několik let a výsledek byla páchnoucí vrstva trubců před úlem vyhnaných ještě na konci května či začátkem června a poloviční a nebo výrazně nižší výnos a zubožená vč, protože tím, že na vysokých plástech chovala trubce, tudíž měla potom méně dělnic, navíc to nutilo matku klást v medníku atd.

Teď když to píšu pane Křapko mě napadá, že to možná funguje u klasiky, při stejné míře v medníku, převěšování plodu a používání mřížky, nepoužívání polštáře a podobně. Cca 25 let M nepoužívám stejně jako nikdy nevytáčím vysoké rámky a už vůbec jiné než pananeské.
V polštáři je ekvivalent 3 vysokých rámků trubčiny a jedenáctý rámek je ve vysokém plodišti vždy stavební s trubčinou, tedy celkem plocha 4 rámků 39x30. Ne všechnu trubčinu vč využívají (natěstí), ale mají tu možnost. A rojí se jak vo život.

Když jsem nandal trubčáky do hnízda (jak se má), výsledek byla masa trubců k ničemu jak píšu výš a rojilo se to stejně. Prostě to u Dadantsystému nefunguje. A ke klasice, tedy medu v zakladených plástech, převěšování a mřížce se nevrátím už nikdy.

Dovolím si oponovať. Po mojich skúsenostiach musím konštatovať, že práve dadant systém, i keď modifikovaný, umožňuje využívať protiroj. potenciál LBV metódy. Ba dovolím si tvrdiť že neexistuje u mňa v horách adekvátny ekvivalent ako nemať roje a zachovať pritom silu včelstiev. Všetky ostatné postupy mi oslabujú znáškovú silu včelstiev alebo nie sú natoľko efektívne. Pritom väčšinou stačilo, aby zjari vystavali 2 SR 42/35. Priamo v plodisku. To ale netvrdím, že je to 100% účinný postup. Treba len kontrolovať stavbu SR. Ak sa zastaví alebo sa na nej objavia misky či už matečníky, treba konať ináč...

Příspěvek: #236

U mna v podstate to iste ,uspesnost proti rojeniu takmer 100% .…lbv treba nasadit radsej o dva tyzdne skor jak o dva dni neskor,lebo potom včely uz na stavbu kaslu a rojit sa budu..u nas som mal problem s tym ze mi čast lietaviek zlikvidovali druzstevnici a trudi sa tak dostali počtom do vyraznej vačšiny,a to malo pre včelstva devastacne nasledky..teraz pouzivam modifikovanu lbv ,musel som sa prisposobit podmienkam u nas,ktore sa stale zhoršuju (klimaticke,znaškove,zdravotne) ..

Příspěvek: #237

(15.03.2019 19:21)Kohout napsal(a):  Mně loni v OP skoro polovina.

Tak jestli se ti v OP loni vyrojila skoro polovina včelstev tak to je skutečně metoda k nezaplacení a hodna následování

Příspěvek: #238

Raduješ se zbytečně. Loni jsem udělal chybu.

Příspěvek: #239

Ked sa môžem spýtať aká zásadná chyba sa dá spraviť na 5-6 plástoch v OP aby sa včely nedostali či dostali do rojovej nálady?

Příspěvek: #240

Z 36 OP se sedm vyrojilo a sedmi jsem to zarazil. Pro upřesnění ta skoro polovina.
Zásadná chyba je plodiště rozšiřovat dřív než jsou ostatní plásty zakladené a druhá chyba je rozšířit o ten šestý plást.