Příspěvek: #41

Stražisko zasílá i poštou. Já měním jedině tak.

Příspěvek: #42

Na L159 jsem kupoval v Medocentru v Praze Horních Počernicích. Rozměr 42,5x14 tam měli na skladě a do rámků od Mately pasují přesně. Pokud si je budete nechávat dělat na míru, tak nechte ve spodní loučce trochu vůli.

Příspěvek: #43

Dobrý den
chci se zeptat kolik bych měl dát po zimě mezistěn zimuji 39*24 na 2 nástavcích mám málo díla takže potřebuju vystavět a nevím kolik toho zvládnou díky

Příspěvek: #44

Jedno včelstvo, střední síly zvládne během sezóny postavit 20 - 30 rámků (stavebních, bez mezistěn) s mezistěnami to bude trochu víc.
Silné včelstvo s přehledem přes 30 rámků.
Mám to ověřené letos na 6 včelstvech. Rozšiřoval jsem stavy a dílo zkrátka nebylo. Takže dostaly st.r. U mě to zvládly za duben a květen. Pak skončila veškerá snůška a s ní i stavba.

Ještě doplním, že kategorizuji sílu včelstev po svém.
Střední = v březnu obsedají načerno mezi 12 - 18 rámky 39 x 24
Silná = více jak 20 rámků

Příspěvek: #45

A kde stavějí nejlépe - pod plodištěm, v plodišti, vedle plodiště, nad plodištěm, mezi plodištěm a medníkem ?

Příspěvek: #46

tak to nevím začal jsem letos z jara strýc má 3 zadováky a já 2* bvd on dává 3 mezistěny mezi plod jenže já mám 2 plodiště a včelky jsou pěké silné takže si myslím že bych mohl dát i víc mluvil jsem s jedním starším kolegou ten říkal že po jarní prohlídce dá 2 nástavek mezistěn když potřebuje dílo tak nevím

Příspěvek: #47

Pokud se uvažuje o produkčním včelstvu, tak moje zkušenost je taková:
Na jaře, panuje tendence nahoru.
Když vložím současně stavební n. nad i pod prostor s plodem a včelami, tak mnohem rychleji postaví (a zanesou) ten nahoře. Později i ten dole.
Když vložím st.r. do n. s plodem - na okraje (až za zásobní r.) a na to st. nástavek, se souš jádrem (zjara vnich něco zásob), zcela nahoře MK. Včely se vrhnou na přidaný n. st.r. a velmi rychle ho vystavějí a rovnou i zanáší sladinou. St.r. vedle plodu také trochu staví, ale ne tak rychle. U mne ale mají spoustu místa pro trubčinu i ve spodních nástavcích. Pokud někdo přidává zpravidla jen mezistěny, tak vedle plodu vystavějí velmi rychle trubčí dílo, klidně i 4 r. zároveň. A začnou i nad plodem, ale brzy se to srovná, panika pomine a potom staví pěknou dělničinu.

Musí ale být snůška, bez toho stavba moc nejde.

Myslím, že do vlákna zebrování jsem dával zjednodušený opis jarního rozvoje, jak u mne probíhal letos na jaře.

Můj závěr je ten, že staví lépe v prostoru nad plodem, pokud uvažuji nástavkově a velký prostor úlu (4, 5 nástavků 11x39x24.)

U menších úlů kde včely obsedají prakticky celý prostor, je to skoro jedno a stavějí všude. (Tady ale musím očekávat brzké rojení.)

Když jdu rozšiřovat, nesu sebou zpravidla k 1 úlu: 1 nástavek na 11r. a 11 st.r., někdy dávám rovnou 2, tedy 22 st.r. (mezistěny nepoužívám). Potom jen sundám horní MK, nahlédnu do dalšího nástavku, přes loučky, vyndám 2 - 3 souše z okrajů výměnou za st.r.
Souše vložím doprostřed přidávaného st. nástavku, nasadím st. nástavek. Nasadím MK a hotovo. Za týden můžu celou operaci opakovat, za další týden zpravidla opět. Včelstvo naprosto bezpečně obsadí 55 rámků míry 39x24, některá vyžadují i 6. nástavek.

Ještě doplním, že s plodovými plásty nedělám nic, nechám to jak jsou, včelky vědí samy jak a kolik plodovat. Až budou chtít tak si plochu plodu samy zvětší. Proto zjara (ani po zbytek roku) nedávám žádné rámky mezi plod. Když už dávat, tak přijdou vedle.
Ony potom plodují na 2 (až 3) nástavcích po 7 - 9 pl. plodu, v krajních 2 - 4 r. zůstávají zásoby a pyl. Protáhnou tedy plodové těleso vertikálně.

Příspěvek: #48

Používáte mateří mřížku?

Příspěvek: #49

V běžném včelstvu ne.
Používám ji při chovu matek, když chovám v medníku při matce. A někdy když dělám dvoumatečné včelstvo.

Příspěvek: #50

děkuji za odpověd Tomáši ještě prosímtě když máš tak silné včelky by mě zajímal pruměrný výnos na včelstvo samozřejmě nejde jen o to ale je to zase trošku jiné včelaření bez mřížky a jen stavební rámky tak mě zajímají i výsledky

Příspěvek: #51

Příprava takového včestva trvá z oddělku 2 roky.
1. rok tvorba a výchova oddělku, 2. rok nechat odd. růst, většinou ani nevytáčím. 3. rok teprve sklízím plody svého snažení.
Někdy to jde zrychlit tím, že spojím 2 pěkné oddělky v 1 včelstvo na podzim.
Je to běh na delší trať, ale mě to nevadí, včelařím ze zájmu. Výnosy medu jsou až druhořadé.
Vždy záleží na počasí a průběhu roku. Moje včelky jsou u mne na zahradě. Stanoviště to není kdovíjak dobré. V podstatě je jakš-takš jistá snůška z ovocných stromů, méně již řepka, ta byla po 2 roky téměř žádná. A jednou za pár let akát, toho je ale spíš málo. A asi tak jednou za 5 - 8 let medovicový lesní. Vždy se jedná o snůšky trvající jen několik dní, proto musím mít včely připravené na takovéto, hlavně brzké snůšky.
Co se týče mého vývoje k takovýmto včelstvům:
Začínal jsem v 1 darovaném budečáku, to byla hrozná práce, pak jsem dostal Moravský Universál, tam už byl nástavek, do něj jsem si koupil matku F1 z Dolu a koukám, že včely ho zaplnily natotata, tak jsem z laťovky sbouchal další nástavek a i ten byl za chvíli plný. To mě dovedlo k názoru, že včelařit v malých úlech je mrháním včelího potenciálu, a včely jsou vlastně neustále moc slabé. Když jse vytočil 12 kilo byl jsem rád, když 18 kg považoval jsem to za rekordní výnos.(za celý rok)
Začal jsem se tedy pídit po nějaké literatuře, ve svazovém časipise bylo tou dobou o chovu silných včelstev prd. Tam se stále zimovalo na 8 plástech.
Koupil jsem knihu Včelařství od p. Veselého a kol. a v ní, byla zmínka o nízkonástavkovém úlu Optimal a pár odstavců o včelaření v něm.
Koukám na to a porovnávám to s ostatním textem o vedení včelstev během roku, a přijde mi to jako naprosto jiná technologie. Takové včelaření mne nadchlo, chtěl jsem to zkusit aplikovat na své včely.
Začal jsem tedy chovat silnější včelstva, ze začálku stačilo nezužovat násilně na 1 nástavek, ponechával jsem 2 . Bylo to mnohem lepší, jenže další rok koukám takhle koncem léta na včelstva a ony plně obsedají 3 nástavky ( 11r. 39x24), říkám si, je přece blbost ten nástavek dát pryč, tak jsem nechal 3. Na jaře vidím, že 2 nástavky jsou nabouchané včelami. Jarní rozvoj prakticky od března, staví od dubna, před začátkem května jsou zralé na rojení, zatímco u souseda teprve začaly dobře ovládat 1 nástavkové plodiště.
Dostal se mi do ruky překlad dr. Gerharda Liebiga - včelaříme jednoduše. Tam jsem načerpal další inspirace a vyrobil vlastní úly. Zatím na míru 39x24. On ale používá mateří mřížku, já ji používal také. Ale moje stanoviště nemá snůškové poměry na to aby včely dokázaly vystavět dokonale dílo v medníku oddělené mřížkou. Potýkal jsem se s rojovou náladou. Sice roje byly ojedinělé, ale pracovní morálka včelstev trpěla.
Pak brožura Včelaříme nástavkově, porovnal jsem si svoje znalosti s textem a našel zase nějaké souvislosti a další plány na to co musím vyzkoušet. Opět jsem spatřoval výhodu nízkých nástavků. V nich se dá včelařit bez mřížky, tak si říkám, když už neměním svou r. míru, tak proč to nepřiblížit NN včelaření v tom co mám.
Tak jsem příští rok některá včelstva vedl bez MM. A vida, rozvoj mnohem silnější, stavba také mnohem lepší. A co bylo vůbec nejlepší, žádná rojová nálada, narozdíl od vč. s mřížkou, kde zanesly prostor pod MM a nahoru se jim moc nechtělo.
Takže mi včely ukázaly, jak to chtějí, od té doby včelařím bez MM a ve velkém prostoru.
Vč. které během sezony doroste jen do 4 VN 11x39x24 považuji za slabší, norma je 5 VN. Na podzim obsedají 3 VN naplno, visí min. přes 6 uliček do podmetu, takže ponechávám na zimu 4 VN, nebo 5 VN.
Nějaké problémy s jarní rozšiřováním? - nemám, staví od dubna, starosti se zásobami? - nemám, mají jich nadbytek. Rojová nálada? - nevím co to je.
Od doby internetu a hlavně tohoto fóra, jsem opět načerpal další poznatky a zkušenosti ostatních, což byl pro mne ohromný přínos.
Tady jsem doladil svou technologii o mednou komoru a stavbu na stavebních rámcích místo mezistěn. To byl vždy největší opruz, očistit, vydrátkovat a zatavit do rámků mezistěny.
Takže péče na jaře - sranda, jen tam vrazim rozšiřující nástavek, popř odeberu starý na vyvaření. Přes jaro-léto je nejvíc práce s chovem matek. V podletí - zase sranda mají MK, takže běhání s rozpuštěným cukrem se nekoná. Jen zkontroluji stav. Víceméně operace na pár minut, nesrovnatelné s tím, jak jsem včelařil ze začátku, to byly hodiny strávené na stanovišti.
Samozřejmě jsem to trochu zjednodušil
Ale v zásadě, podle dr. Liebiga jen bez mřížky, doplněno o znalosti od Leoše Dvorského.
Kombinací tohoto a vlastními zkušenostmi a pokusy jsem se dopracoval ke své technice vedení vč.
Nyní mám i několik vč. na mířě 448x159 - konečně NN
Snad napřespříští rok budu moct mít nějaké srovnání i na tyto NN úly.
Co se týče výnosu, je to opravdu každý rok jiné, průměrování nesnáším.
Musím vždy kategorizovat včelstva, min. na oddělky, pokročilé oddělky, produkční vč.
Takže vlastně vytáčím jen 1/3 včelstev (produkční včelstva). Nyní jsem ve fázi výstavby.
Pak záleží na počtu snůšek, u mne 1 - 2 nárazové. Nekočuji.
Nechávám vždy všechen med v plodišti, nyní i v MK. Přesto se dá vytočit od 20 - 65 kg běžně z jednoho produkčního včelstva. Většinou se výnos jednotlivých včelstev moc neliší, jen v řádu několika málo kg. Když vážím denní přínosy tak denní nárůst při silné snůšce je kolem 7 - 8 kg. To trvá jen pár dnů.

Koukám jak jsem se rozepsal a vlastně to ani není k tématu mezistěny. Když včelařím bez nich.

Příspěvek: #52

mohl bych se prosím zeptat, jak máte udělané stavební rámky a kolik včely vystaví trubčiny ?

děkuji

Příspěvek: #53

Stavební r.
U 39 x 24: když jsem vyřezával starší dílo, tak u horní loučky nechám trochu díla. Ale většinou dávám úplně prázdné rámky. V takovém případě přijdou k již vystavěnému plástu - včely mají návod pro rozteč. Někdy je nutné voskovou stavbu trochu usměrnit, to když dílo vybočí do strany - lze zatlačit z boku rukou, nožem do správné polohy.
U 448 x 159 - jen volná stavba
Tady jsem upravil horní loučku do tvaru trujúhelníku - staví krásně tak jak mají, není třeba korigovat. Jelikož se jedná o letošní odd. tak staví jen dělničinu.

Trubčina
Záleží na stupni vývoje a síle daného včelstva a ročním období. Oddělky a malá včelstva staví dělničinu.
Silnější včelstva staví obojí, v době okolo roj. nálad staví trochu víc trubčiny než normálně. Jak převládne shromažďovací pud staví jen dělničinu.
U mne jsou trubčí rámky asi v počtu 3 - 4 na včelstvo. (brát s rezervou, někde 6)
Když jsem začal dávat jen st.r. začaly bouřlivě stavět trubčinu, pak opadla panika a srovnalo se to jen na takovém počtu, jaký skutečně potřebují.

Příspěvek: #54

Z mezistěn se nám stala provozní metoda, avšak velmi cenné, tak toho využiji a zeptám se co s vystavěnými trubčími rámky v podletí? Necháváš je na pozici, kde je vystavěly nebo s nimi nějak manipuluješ? Díky.

Příspěvek: #55

Letos jsem to pojal tak, jak si to udělaly tak to mají a nechal vše jak bylo. Co jsem tak během sezony odpozoroval tak trubčina se nachází spíš na krajích a tam mi nevadí, jsou v ní zásoby.
Další zákrok bude až na jaře a zařídím se podle situace.

Příspěvek: #56

(08.05.2011 22:14)Michal Perlik napsal(a):  Na L159 jsem kupoval v Medocentru v Praze Horních Počernicích. Rozměr 42,5x14 tam měli na skladě a do rámků od Mately pasují přesně. Pokud si je budete nechávat dělat na míru, tak nechte ve spodní loučce trochu vůli.

Také jsem kupoval mezistěny na Lang 2/3 v Medocentru, rámky mám originál Lang od Kolomého, ten doporučuje na tento rámek míru mezistěny 42,5x14cm. Tenkrát měli v Medocentru pouze rozměr 42x16,5 já je vzal s tím, že jsem je pokrátil na míru 42x13,8 (aby byla vůle v dolní drážce) a zbylé proužky používám na zalévání mezistěn v rámcích a také proužky přímo zalévám do rámků, jako stavební rámky.
Mezery po stranách včelám nevadí.
Myslím, že tento první nákup mezistěn se mi povedl.

Příspěvek: #57

Dají se někde sehnat plastové mezistěny do rámků 39x24 ?
Způsob práce s plastovými mezistěnami na tomto videu se mi docela líbí:

Příspěvek: #58

Jo, to oklepání je důležité a třepání pod hladinou - vyžene to bublinky z buněk.

Ale to mě dostalo - myslel jsme že navoskuji jednou a pak bude klid. On asi voskuje použité MS.

Na nastavky.cz prý má být nabídka i na jiné rozměry než Lang.

Ale pokud se tohle někomu líbí, tak prostě raději přejít na svět. standard než to bastlit a přiřezávat.
Není nad to, když člověk může nakupovat na internetu standard, než někam posílat vzorky rámků a pořád se strachovat co mu kde kdo vyrobí, když si něco zadá.

Příspěvek: #59

Přesně tak, je to obnova navoskování po oškrábání starého díla.
Mě se na tom líbí ta rychlost - ušetří to drátkování, manipulaci s křehkými mezistěnami a pak se jen nacvakne, žádné zatavování. Prostě šetří čas a není potřeba kupovat mezistěny - lze použít vlastní vosk.
Na těch nástavcích.cz jsem to nenašel - vše jen na Langa.

Příspěvek: #60

U nízkých nástavků také nedrátkuji, jen zalévám mezistenu, nebo jen proužek stříkačkou do horní loučky. Plast do včel nechci. Nevím ani jestli se s tou plastovou mezistenou něco ušetří. Přiděláš si práci s jejich čištěním a s jejich následným navoskováním. Klasická metoda - vyříznout a vytavit + osadit novou mezistěnu do rámku se mi zdá lepší.