Příspěvek: #21

Mimochodem, nevíte někdo , kde se sežene potvrzení, že GABON a fumigační pasky s VARIDOLEM vyhovují požadavku pro styk s potravinami?

Příspěvek: #22

Jirko, to je tak. Tyto přípravky nikdy nevejdou ve styk s potravinami, protože v době, kdy je dáváš do úlu, tam žádné potraviny nejsou. Rezidua tam po nich také nejsou, protože "našimi metodami" jsou neměřitelná. A kdyby náhodou, tak použiji vysvětlení metodou LD50. To je šalamounské řešení, zatím.
"Nejpozději do 15. dubna provést nátěr včelího plodu", to je v tomto smyslu hodně na hraně. Někde už v tomto termínu začala snůška - ta se ale snáší do medníku - víš.

Příspěvek: #23

Kde je vůle, je i cesta. A neb kdo chce psa bít …

Příspěvek: #24

A nebo Jiří, kde neni vůle tam to nejde....

To víš koupiš houbičky za 5kč/ks, dáš v podvečer 30ml KM a je to.... naklady 00prd... takhle maš koupit formidol za 20 kč ks.... pardon dostaneš dotaci.... Někde misto houšičky použivaji pivni tacek...

Příspěvek: #25

(19.10.2011 22:48)Tomáš Madar napsal(a):  

...
• Vč. ošetřená KM 65% vykazovala spad za 48 hodin- 0 u nejvíce zamořeného vč., u ostatních 2 - 5 ks.
  Tam se mi ale neodpařila všechna kyselina z MG desek, (moje chyba v aplikaci) proto trochu nižší účinost ošetření kyselinou.

Závěr:

• kys. mravenčí zastala více než dobrou práci v létě, i když jsem ji aplikoval s chybou , důsledkem byl nedokonalý odpar. (bez ní bych byl nyní chudší o má nejsilnější včelstva.) ...

Tomáši, šlo by, prosím, nějak blíže upřesnit tu chybu v aplikaci, abychom se poučili? U KM je tohle podstatný faktor, její efektivní nasazení je věc zkušenosti a citu, což si musíme postupně nějak získat. Taky jsem pár chyb udělal, např. kombinace s krmením a špatný v důsledku toho odpar, ale také jsem si všiml, že při naprosto stejné aplikaci to různá včelstva zvládají hodně odlišně, takže tu je třeba to vždy odhadnout přesně podle situace daného včelstva. Proto si myslím, že je dobré si vyměňovat zkušenosti. Možná bychom to mohli převést do tématu o aplikaci KM.
Jiří

Příspěvek: #26

Ono jde hodně o to, kam ten MG dáš.
Podle návodu by měl jít na krajní rámek směrem k nástavku. Já je dal na třetí rámek od kraje a také se mi neodpařila druhá dávka a vyndaval jsem ještě nasáklé desky.
Pan Dvorský má dobré výsledky s umístěním MG do medné komory doprostřed nad plodové hnízdo.

1. Kyselina propadá skrz plod dolů
2. Teplo od plodu pomáhá odparu
   

Příspěvek: #27

No právě, Petře, to je ten problém, jsou to velmi subtilní problémy a tyhle zkušenosti jsou velmi cenné! Protože v tom je, jak jsem to dosud pochopil, právě efektivita užití KM. A o tu nám jde. Jsou různé typy odpařovačů od krátkodobých po dlouhodobé a vždy je to u nich nějak specifické. Je mi jasné, že ten "cit" pro efektivní nasazení KM ve "správné" koncentraci, na "správných" nosičích na "správném" místě v úlu a ve "správnou" dobu není věc, kterou se člověk naučí za jednu sezónu a že bude třeba se smířit i s tím, že uděláme i fatální chyby. Je tam neskutečně proměnných ... Ale je dobré o tom mluvit, dělat si záznamy, srovnávat. A číst a studovat. Hledejme proto a vyměňujme si další zkušenosti, hledejme i na zahraničních webech a forech ... Můžeme z toho jen profitovat.

Příspěvek: #28

Jak už poznamenal PetrM, i u mě šlo o umístění na krajní rámek a přimáčknutí tohoto ke stěně nástavku. Desky jsem vkládal v době, kdy se venkovní teploty pohybovaly kolem 25°C, potom vystoupaly k 30 °C a poté následovalo ochlazení a vysloveně psí počasí. V důsledku toho se včely trochu stahly a desky MG byly najednou v prázdném prostoru s nízkou teplotou.
Jednalo se o mou první aplikaci KM.
Setkal jsem se s několika problémy:

• při plnění desek, tyto musí být zcela ponořené v kyselině, když nějaká část vykukuje, tak se nenasákne kyselinou.
• jelikož jsem použil celé desky, tak po naplnění byly dost těžké a metoda připíchnutí špejlí k plástu selhávala.

A poučení pro příště:

• dávat doprostřed nad plod. Tak nehrozí, že včely tento prostor opustí a klesne teplota potřebná k odparu.
• desky vložit do pytlíčku z mušího pletiva , tím odpadne problém připichování

Jinak desky MG vydržely aplikaci v pořádku, jen u jedné, kterou jsem při vkládání trochu poškodil mírně vykousaly.

Příspěvek: #29

Ty jsi použil celé nerozpůlené desky?
Odpar KM je právě přes tu plochu řezu.

Já pozoroval, že nejrychlejší nasáknutí docházelo v okamžiku, kdy jsem ponořil řez do KM a nechal kousek MG koukat nad hladinu, aby vzduch z MG mohl volně unikat malými dírkami ve fólii.
Takto se vždy nasákla celá a nejrychleji. V případě celého ponoření bublinky zpomalovala samotná KM.

Příspěvek: #30

Umístění je nepochybně klíčová věc. A furt je třeba to hlídat, aby se včely neocitly mimo dosah působení, což se, jak vidno může stát. Hlídat je to třeba i při výkyvech teploty, když je moc horko, může nastat problém, když je zima, tak taky. Navíc je třeba dávat pozor po nasazení, jak včely reagují. Problém byly letos docela chladné už noci na začátku září, jakkoli dny byly teplé. Pokud jde o umístění, zkušení doporučují mírnou distanci, např. při NH 1 plást mezi odpařovač a plod, při umístění nahoru nad plod třeba 1 NN, u vysokých snad ne. Ale zase: hlídat. Zkušení také praví, že mrtvolky a mrtvý a odstraněný plod indikuje dobrou účinnost KM. Trochu mě při tom mrazí, ale asi je to tak ... Leč všeho s mírou ... Když jsem letos zkusil na poslední teplejší dny KM 85%, spad V.d. byl řádově násobně vyšší. To je taky zajímavá zkušenost. O tomhle ví hodně Ing. Dvorský.
Jiří

Příspěvek: #31

PetrM napsal(a):Ty jsi použil celé nerozpůlené desky?

Ano použil, laboroval jsem nad tím kolik a jak KM nasadit a vzhledem v vysokému napadení roztočem, jsem se rozhodl použít 40 denní ošetření - což zajistí celé nerozpůlené desky. Použil jsem 2 na včelstvo a uřízl tu kratší stranu ( 10 x 1 cm)
Což za normálních okolností stačí pro dostatečný odpar. U většiny včelstev to také bylo v pořádku. Jen u dvou včelstev se odpařila částečně ,(byla trochu slabší ,působením roztoče, i na česně jsem pozoroval, že se něco děje - slábla a měla nižší let než ostatní vč.)

K plnění desek kys.,
nejdříve jsem je dal do kýblu s 12 ltr. kys. na stojáka - řeznou plochou dolu - nasákly se tak do poloviny (lehce nad výši hladiny), lze sledovat přes průhledný obal desek.
pak jsem je zkusil na ležáka, naštěstí se vešly. Jelikož jsou lehké tak částečně plavaly a nasákly se dokonale za chvilku. Část řezu byla také nad hladinou. Po nasáknutí samy klesly ke dnu.

Jen doplním, že po nasazení MG s 65% KM , 2 x 140 g, jsem měl spad 2 - 2500 roztočů v prvních dnech, později jen v řádu desítek.
Desky jsem vyjímal až při vkládání fum. pásků s Varidolem. ( byly tedy ve včelstvech 2,5 měsíce)

Nejzamořenější vč. jsem zachránil, sice početně slabší, než jsem na produkční vč. zvyklý ale lepší než prázdné úly.

Dnes, tedy 5 dní po fum. Varidolem doutnáním jsem našel celkem 2 spadlé roztoče.
U vč. s nedokonalým odparem KM dalších 8 = celkem 13 roztočů.

Co ale považuji za nedostatečné je monitoring přirozeného spadu na podložku. Právě v nejvíce zamořeném včelstvu jsem náhodou sledoval nejdůsledněji spad. Bylo to moje referenční včelstvo. ( nejlepší v dané řadě) A spad nic zajímavého nevykazoval. Zřejmě to dost silně zkreslili mravenci. Všiml jsem si, že se něco děje, až dle (ne)ruchu na česně.
Což je dost pozdě.
Musím překonat vrozenou lenost a zařadit do metodiky i jiné metody kontroly napadení roztočem.

Příspěvek: #32

(21.10.2011 8:12)StandaS napsal(a):  Doma me zbyly molitanove desky 1.5cm silne. Daji se pouzit jako odparovac KM?

Molitan, ubrousky, pivní tácky, houbičky, knoty atd. Teoreticky lze vzít leccos, ale před jejichž "ostrým" použitím ve včelstvu je důležité provést testy ohledně rychlosti odparu na teplotě. Má-li jeden možnost a čas takto zkoušet ať testuje. MG nebo Nas... či jiné odpařovače podobnými testy určitě prošly a výsledkem je produkt, který měl nejlepší výsledky. Další body navíc u srovnatelných přidávají faktory rychlosti aplikace, bezpečnosti, opětné použitelnosti, skladování atd. Než tedy začínat od počátku takovéto cesty, je jednodušší pro uživatele přidat k základnímu výzkumu něco co ještě jeho bodovou hodnotu zvedne. Uvedu-li příklad, tak např. polovina MG desky zašitá do protihmyzí síťoviny dělá z MG ze všech zmíněných hledisek (alespoň pro mne) bezkonkurenční produkt, kvůli jehož užitným vlastnostem, se odmítám zabývat zpracovávaným odpadem, byť je to moje motto.

Příspěvek: #33

(07.02.2011 20:53)Jirka P napsal(a):  chtěl jsem se zeptat, jestli někdo objednával desky přímo od p.Růžičky
z Kanady. Termín dodání atd.

Už to lze i v ČR:
http://www.psnv.cz/index.php?option=com_...&Itemid=80

Příspěvek: #34

Zdravím, mám dotaz. Pokud jsem dobře pochopil aplikaci MG, tak jarní se aplikuje cca duben - polovina desky 2x. Dotaz: Aplikovat na desky ponořením desek do KM 60-65 roztoku, dokud se desky nenasají? Dále kam je vložit? Dle návodu na okrajní plásty? Někde jsem četl, že je někdo dává nahoru? Jak je to tedy v našem teplotním pásmu ČR? Dále čekat na teploty kolem 15C nebo aplikovat klidně při nižších (je mi jasné, že při nižších je snížený odpar) ? Polovinu destičky je dobré převázat provázkem, přičemž je MG řezem dolů a zavěsit na drátek či špejli? Je to tak? Jak dlouho nechat MG ve včelstvu? 25-30 dní? Předem děkuji za informace a shrnutí.

Příspěvek: #35

Nemám s Mitegonem zatím vlastní zkušenost, ale letos to budu dělat takto: 2 poloviny, co nejblíže plodu (pouze 1 plást jako izolaci mezi plodem a odpařovačem) nebo do nástavku nad plod, je-li možnost. Signální je rozkvět meruněk, o té teplotě se vedou stále spory, ale na těch 15° C bych asi počkal. Deska se zavěsí několika způsoby, párátkem, do smyčky, do síťky, jak libo ... Desky mohou nasát až 100 ml, vychází to na cca 14 dní.
Více na http://dvorsky.leos.sweb.cz/Kyselina/Pouziti_KM.pdf
Jiří

Příspěvek: #36

Ve Vámi používané r.m. do horního nástavku, tak aby mezi plodovým plástem a MG byl jeden krycí plást zásobní. Uzavřít očka, uzavřít zasíťované dno. Minimum je 12 dní, užitečnější je nechat 25 dní.

Příspěvek: #37

Poradite mi prosim kde sa da zohnat odparovace Mitogene a kolko zhruba stoja?
Viem ze sa da pouzit aj kuchynska handricka, ale tam je odpar daleko menej rovnomerny.

Příspěvek: #38

takže opět a znovu :

MG se dá pořídit v ČR nebo přímo u Billa

Příspěvek: #39

(02.08.2012 12:56)Bobr napsal(a):  takže opět a znovu :

Hledat a číst je nuda, rychlejší je se zeptat a čekat na odpověď.

Příspěvek: #40

Uz som im poslal maila, vdaka za info