Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Môže včelstvo prežiť zimu s neoplodnenou matkou?
Autor Zpráva
Anton Turčáni Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.256
Připojen(a): 24.12.2010
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1
Môže včelstvo prežiť zimu s neoplodnenou matkou?
Pred časom som dostal takúto otázku akú uvádzam v titulku. V jednej zimnej sezóne som to presne zažil u niekoľkých včelstiev, bola to moja chyba, že sa tak stalo, ale stalo!

Skúste sa ma to pozrieť mojimi očami, možno Vás moja odpopveď uspokojí a raz to môžete požiť na záchranu životaschopného včelstva, ktoré náhodou stratí matku a vy máte v rukách neoplodnenú matku. Musím to zobrať od podlahy, aby sme pochopili súvislosti medzi včelami a matkou a to či je vo včelstve matka oplodnená alebo nie.

Píše sa, že matka už na tretí deň od vyliahnutia začína produkovať hormón materskú látku, ktorá združuje včely v úli v jeden celok, jedno včelstvo. Včely sa potom správajú ako každé iné včelstvo, len sa nestarajú o plod, ale strážia letáč, možno prinesú aj nejaký peľ a hlavne čakajú na prvé larvičky.
Vďaka materskej látke sa robotniciam nerozvíjajú zakrpatené vaječníky, čo je dôležité vznik trúdic, pretože sú ňou blokované. Anton

A teraz k otvorenej otázke, či vo včelstve pripravenom do zimy môže prežiť neoplodnená matka, áno môže, ak včelstvo je do zimy pripravené s dostatkom dlhovekých včiel. Je samozrejmé zachraňované včelstvo do zimy pripravovala oplodnená M, to je pravda, ale za podmienok ako som naznačil v predchádzajúcej vete ,ÁNO, včely s matkou (neoplodnenou) budú tráviť zimu v zimnom chumáči tak, ako včelstvo s oplodnenonou M, pretože hlavnú podmienku aj neoplodnená matka spĺňa, produkuje materskú látku.

Horšie bude po prezimovaní takéhoto včelstva, matka sa už nedokáže oplodniť, jej rujnosť sa skončila po 30 dňoch (ešte v jeseň-podzim) a postupujúca jar núti včely matke podávať koncentrovanú potravu, ale jej vaječníky začnú produkovať len neoplodnené vajíčka a z tých sa včely neliahnu, aj keď ich kladie včelia matka.
Preto ak včelár to vie, dopredu sa na to pripraví a pridá včelstvu novú oplodnenú M, včelstvo sa môže pripravovať na znášku. Ak to včelár nevie a nezbadá včas čo sa vo včelstve stalo, (matka kladie len neoplodnené vajíčka) a ak túto chybu neopraví, včelstvo časom uhynie.

Záver: ak včelár zbadá čo sa v jeho včelstve deje, ešte pred zimou mu pridá oplodnenú M, ak ale takú M nemá, tak môže využiť fakt a pridať mu neoplodnenú M, pomocou ktorej zimu prežije a na jar ho môže zachrániť, po pridaní oplodnenej matky. Komu sa to nestalo a v budúcnosti nestane, ostane to pre neho len v teoretickej polohe. Anton
27.08.2011 19:00
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 571
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2
RE: Môže včelstvo prežiť zimu s neoplodnenou matkou?
Četl jsem, že i s mrtvou matkou kterou mohou včely olizovat včelstvo vyzimuje. Z praxe mám ale pravidelné zkušenosti s vyzimováním včelstev trubcokladných. Nejedná se často o nějaké vyzimované chcípáky, ale pravděpodobně o včelstva, kterým prostě při manipulaci nechtěně poškodím matku a silná včelstva pokud přestane vliv mateří feromon a feromon otevřeného diploidního plodu, následuje převaha přebytečných včel a plod haploidní. Světe div se, ale právě tyto včely pokud jsou spojeny přeletákem najaře se včestvem sousedním, mají prokazatelně největší pracovní aktivitu a přínos nektaru. Takže takové řešení pro neoplozenou matku - co potom. Jediné pravidlo je nespojovat i s rámky, ale vysypáním opodál a odstranění původního úlu s mírným přesunutím vedlejšího k dosedu přelétajících._gp_
28.08.2011 7:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ivo Dragoun Offline
Newbie
*

Příspěvků: 1
Připojen(a): 19.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3
RE: Môže včelstvo prežiť zimu s neoplodnenou matkou?
Přátelé,mám podobý problém, - protože jsem již koncem září nenašel ve včelstvu žádný plod (ani zavíčkovaný,ani vybíhající)hledal jsem matku,ale marně.Včely byly t.č.na 3O R 24x36., trubci žádní,trubčice také ne.Od sousedních jsem vzal jeden R s mladým plodem na pl. zkoušku.Za 24 hod.jsem je prohlédl, žádný náznak naražení matečníku tu nebyl.Protože jsem měl ještě jedno takto podezřelé včelstvo,použil jsem tento rámek nyní i do něj.(další R s mladým plodem jsem již neměl)
A zde, po 48 hod.byl již vytažený cca 7-mi mm matečník s larvičkou i mateří kašičkou.Zdá se,že jsem v prvním včelstvu základ matečníku přehlédl (byl pouze jeden pod množstvím včel) a že ty druhé ho již pak jen dostavovaly.Zdá se tedy, že na 90% je i první včelstvo bezmatečné.Pokud bych se je nyní rozhodl spojit s včelstvem majícím matku a ta matka by tu přece jen náhodou byla co by se stalo? Spojená včelstva bych nechal oddělená jedním plným nástavkem zásob, nemohla by takto,teoreticky, přežít do jara jako dvoumatečná? Nebo je spojit přes noviny a mřížku? Nebo je nechat do jara bez matky a pokud možno brzy přidat k matečným?
Prosím,poraďte, v takovéto situaci jsem dosud nebyl.Léčil jsem ke konci léta 65% KM na houbičkách, možná matky uhynuly poté,ikdyž jsem vše dělal přísně podle návodu a doporučení (přítele Klímy).Pro úplnost dodávám, že jedna matka byla dvouletá a jedna letošní.
Díky za odpověď
12.10.2011 9:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Skala Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.118
Připojen(a): 05.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #4
RE: Môže včelstvo prežiť zimu s neoplodnenou matkou?
Už bych je v této době nespojoval.Spojit včelstvo prakticky připravené do zimy je v tétodobě již příliš velký zásah do obou včelstev ať už použiješ jakoukoli metodu nehledě na to že se může počasí během krátké doby radikálně změnit.
Pokud včelstva splňují podmínky pro zdárné přezimování tak bych to řešil až na jaře kdy zjistíš jak to ve skutečnosti je.Psal jsi že jsi měl problém najít plod i v jiných včelstvech,mohlo cokoli zapříčinit to že matky omezili nebo dokonce přestali klást a jistotu že tam matky nejsou nemáš.Bát se nemusíš včelstvo pokud má dostatek zásob přežije zimu nejen z neoplozenou matkou ale i bez matky.A pokud tam nějaký ten problém je tak ho již nevyřešíš spíš bys mohl ublížit včelstvu ke kterému toto problematické včelstvo přidáš.Na jaře je řešitelná neoplozená matka,i bezmatečné včelstv jen je potřeba zvolit vhodnou metodu.Pokud si pak nejsi jistý přistupuj na jaře ke včelstvu jako by jej již ovládli trubčice.Tak bych postupoval já někdo může mít samozřejmě jiný názor je jen na tobě posoudit jak k tomu přistoupíš.
12.10.2011 10:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Klíma Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 284
Připojen(a): 10.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5
RE: Môže včelstvo prežiť zimu s neoplodnenou matkou?
(12.10.2011 9:34)Ivo Dragoun napsal(a):  Léčil jsem ke konci léta 65% KM na houbičkách, možná matky uhynuly poté,ikdyž jsem vše dělal přísně podle návodu a doporučení (přítele Klímy).Pro úplnost dodávám, že jedna matka byla dvouletá a jedna letošní.
Díky za odpověď

S kyselinou bych to moc nespojoval - šance, že jste nějak včelstva či matky poškodil kyselinou není velká - ale nezastírám, že je. Pokud ale reakce na aplikaci kyseliny (a to se týká kterékoliv aplikační metody) je v mezích normy - tj. včelstvo je sice rozrušené, hučí, ale nic dramatického se ani po 10 minutách při pohledu na čeno neděje - je vše v pořádku. Výrazná reakce se projevuje již při vložení - včely vylétají ven z horního nástavku, poškozené včely hlavně mladušky se objevují malátné na česně, ustane letová aktivita, přínos pylu atp. - u takové reakce je samozřejmě v ohrožení i matka. Není náhodou, že tato včelstva mají velmi často problémy s virózami - takovým včelstvům může taková terapie paradoxně také pomoci - virozou poškozené především mladé včely nevydrží prostředí s kyselinou - kromě samotného působení par může být kyselina pro včelstvo výrazný stresový podnět a takové mladušky velice rychle včelstvo opustí - v tomto spočívá princip možného ozdravení včelstev od viroz za pomocí kyseliny mravenčí - ale není to na 100% a neplatí vždy.
Pokud je včelstvo jinak v klidu, za teplých minulých dnů nosilo pyl, nedělejte si starosti, matku mít bude.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 13.10.2011 16:40 od Zdeněk Klíma.)
12.10.2011 17:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)