Příspěvek: #81

Pokud vím tak tehdy se v roce 1904 řešily tři možnosti a to rámek 39*24 (složen ze tří rámečků 24*13 - dodnes mi nikdo nevysvětlil co to udělá se včelami, když jim dáte šestiůhelník na bok), nebo rámek 48*26 (čtyři rámečky 24*13) a nebo přejít na "amerikány". Msgre. František Adamec prý byl pro zavedení amerikánů a také po vzoru Longstrothova úlu sestavil úl jménem "Hospodář". A abych se oklikou vrátil k tématu, nevíte jak tento úl vypadal? Nikde jsem ho nenašel, docela by mě zajímalo zdali sám msgre. Adamec byl obhájce falců nebo ne
A jen naokraj řeči o ***filství jsou směšné. To že používám úly pana Langstrotha znamená že jsem amerikanofil? Hmm ale já v něm mám rámky pana barona von Berlepsch, takže jsem taky germanofil. Nojo ale já tam mám také mateří mřížku pana Prokopoviče, takže jsem asi taky rusovil. A k tomu používám medomet pana Hrušky, takže ještě k tomu všemu jsem i nacionalista...

Příspěvek: #82

ja osobne pouzivam falci libi se mi jak ty uli pekne v sobe sedi a kdyz sem je nemel jde tedy o zkusenost jen se dvemi vcelstvi tak presne v tom tupem spoji mi řadil strakapud nebo ve frezovane drazce na uchop. Mam jich jen 12vcelstev tak ze mi nedela problem si na kazdem nastavku vyhrat .nahore udelat 12x12 dole 10x10 vlepit listu 20 x10 a nastavek an sebe hezky sedne jak malovany
ale myslim ze to vubec neni dulezite jde o vcelare co se mu libi vcelky zvladnou vsechny nase prekazky a nacionalismus bych do toho vubec netahal a hlavne bych nemluvil za zadneho uz davno mrtveho vyrobce co tim kterym napadem myslel

Příspěvek: #83

(27.11.2012 19:12)Mlha_cz napsal(a):  ... dodnes mi nikdo nevysvětlil co to udělá se včelami, když jim dáte šestiůhelník na bok ...

Nevadí jim to. Když jim dáš i jen proužek mezistěny do stavebního rámku, který je o 90° otočený, budou ve stavbě s šestiúhelníky na boku pokračovat v celém plástu. Nejsou "ortodoxní"...

Příspěvek: #84

(27.11.2012 19:12)Mlha_cz napsal(a):  ... dodnes mi nikdo nevysvětlil co to udělá se včelami, když jim dáte šestiůhelník na bok ...

Lze předpokládat, že jim to fakt nevadí. Viz volná stavba, která běhá z kopce do kopce, jak se jim namane.

Ivan Černý

Příspěvek: #85

(27.11.2012 19:12)Mlha_cz napsal(a):  František Adamec prý byl pro zavedení amerikánů a také po vzoru Longstrothova úlu sestavil úl jménem "Hospodář". A abych se oklikou vrátil k tématu, nevíte jak tento úl vypadal?

Obrázek úlu Hospodář je vyobrazen v časopisu "MODERNÍ VČELAŘ" 5/2006 v článku "Velký včelař František Adamec" od p. Petra Texla.

Příspěvek: #86

(27.11.2012 20:29)jdjd napsal(a):  

(27.11.2012 19:12)Mlha_cz napsal(a):  ... dodnes mi nikdo nevysvětlil co to udělá se včelami, když jim dáte šestiůhelník na bok ...

Nevadí jim to. Když jim dáš i jen proužek mezistěny do stavebního rámku, který je o 90° otočený, budou ve stavbě s šestiúhelníky na boku pokračovat v celém plástu. Nejsou "ortodoxní"...

A dokonce jim ani nevadí, když se otočí již vystavěný rámek. Taky odzkoušeno. Vesele v něm plodují a ukládají do něho med.
Jinak maďaři mají kruhové rámky se kterými otáčejí několikrát za den a geniální včely si i s tím poradí.

Příspěvek: #87

Zpět k tématu, prosím.

Příspěvek: #88

(28.11.2012 8:12)Havelka Jan napsal(a):  Moje první setkání se včelami u kamaráda bylo na RM 39x30, plný medník, tuším že to byl čtvrtý nástavek. A jak mi krásně křuplo v zádech. A rozhodnutí pro nízké nástavky bylo na světě.
Ono to není jen o té váze, ale věku včelaře. Mladý dravec bafne bednu a nese, včelař středních let se zamyslí, jestli to opravdu nepůjde jednodušeji a starší musí hledat cestu, protože i když bude chtít, bude mít problém těžký nástavek unést.

No Jan, ja som už "dobafal", už ma netrápia 4 nadstavky s rámikom 420x270, Už druhý rok mám len dva. Vrátil som sa k dobe, keď som začal včeláriť (1958) a stačia mi aj tie, človek čo ho čaká dialýza, si už nemôže dovoliť to čo v stredných rokoch ale napriek tomu chce ešte svoje včely ošetrovať. A som spokojný. Pritom mám 6 potenciálnych pomocníkov, všetci hovoria, zavolaj a prídeme, no práca pri včelách nie je na jeden-dva dni, ale na celý rok a tak pracujem sám. Z tých 6-tich sú traja alergický na včelí jed a jeden už 6 rokov pracuje v Prahe. Prajem pekný deň.

Příspěvek: #89

Truhláři říkají: "Dřevo 99 let pracuje a 100 rok shnije! " Z toho vyplývá - bez falcu a jen stáhnout jedním popruhem svisle a jedním přes 4 dřevěné hranolky 4x4 vodorovně. Běžně vozím na růdlíku i 7 nástavků s medem. Jinak viz výše - dobrý nápad.

Příspěvek: #90

(27.11.2012 21:11)NB1 napsal(a):  

(27.11.2012 19:12)Mlha_cz napsal(a):  František Adamec prý byl pro zavedení amerikánů a také po vzoru Longstrothova úlu sestavil úl jménem "Hospodář". A abych se oklikou vrátil k tématu, nevíte jak tento úl vypadal?

Obrázek úlu Hospodář je vyobrazen v časopisu "MODERNÍ VČELAŘ" 5/2006 v článku "Velký včelař František Adamec" od p. Petra Texla.

Doplňuji ještě mojí odpověď. Článek v MV je ze zdroje: kniha Český včelař. Kniha je online na stránkách PSNV. Kapitola Výroba levných úlů od str. 137.

---

Doporučení: koukněte na str. 158 BETONOVÝ ÚL. Jestli někdo v něm včelaříte, založte téma a pochlubte se.

Příspěvek: #91

Pre úľ je hlavne podstatné pevnosť a presnosť.Tento rok som prvýkrát skúšal bezfalcové úle a som spokojný!Roky včelárim na falce,no odkedy chodím na repku pri vytáčacom kolobehu sa mi falce poškodzovali.Teraz porovnávam a nasledujúca sezona mi napovie viac!

Příspěvek: #92

(28.11.2012 12:47)Anton Turčáni napsal(a):  

(28.11.2012 8:12)Havelka Jan napsal(a):  Moje první setkání se včelami u kamaráda bylo na RM 39x30, plný medník, tuším že to byl čtvrtý nástavek. A jak mi krásně křuplo v zádech. A rozhodnutí pro nízké nástavky bylo na světě.
Ono to není jen o té váze, ale věku včelaře. Mladý dravec bafne bednu a nese, včelař středních let se zamyslí, jestli to opravdu nepůjde jednodušeji a starší musí hledat cestu, protože i když bude chtít, bude mít problém těžký nástavek unést.

No Jan, ja som už "dobafal", už ma netrápia 4 nadstavky s rámikom 420x270, Už druhý rok mám len dva. Vrátil som sa k dobe, keď som začal včeláriť (1958) a stačia mi aj tie, človek čo ho čaká dialýza, si už nemôže dovoliť to čo v stredných rokoch ale napriek tomu chce ešte svoje včely ošetrovať. A som spokojný. Pritom mám 6 potenciálnych pomocníkov, všetci hovoria, zavolaj a prídeme, no práca pri včelách nie je na jeden-dva dni, ale na celý rok a tak pracujem sám. Z tých 6-tich sú traja alergický na včelí jed a jeden už 6 rokov pracuje v Prahe. Prajem pekný deň.

V jiném tématu o tom píšu, jak s léty nástavky těžknou až je už bez následků nezvedneme...

Když jsem místo vojny v devatenácti na dálnici házel s klukama pytli cementu, tehdy jetě 50kg, tak staří dědci (byli mladší než jsem teď já) říkali něco v tom smyslu že: "neblněte hoši, taky vám bude 40 a taky 50 a abyste se dožili důchodu ve stoje a ne na kriplvozíku". Není den, abych si na to nevzpomněl...

No a pomocníci? Dcery k tomu nejsou. A jediná manželka, která by pomáhala jak o život je silně alergická (já taky, ale většinou jen málo, na adrenalín holt někdo rychlou motorku, někdo zálety a já včelařím s alergií... a taky bez pomocníků).

Příspěvek: #93

(25.11.2012 1:27)tom.50 napsal(a):  ... No a tobě by fakt neuškodilo dovědět se kdo byl Škvařil, Brenner, kde vzal v roce 1905 (1904) kněz Adamec míru 39x24 ... že tedy nebylo vůbec potřeba včelařit v langách (a za tu blbost lze obvinit právě Boháče)...

Mrzí mě nedostatek národní hrdosti a zhlížení v cizáckých vzorech všude tam, kde to není potřeba a svědčí to jen o nevzdělanosti. ... Tím ale nikde přece neříkám, že by se neměly využívat i cizí vynálezy. Naopak, tvrdím, že ze všeho je nutné využít to dobré a nejlepší a ty hlouposti prostě ignorovat.

O zbytečnosti langa ao jeho stejnosti s českým čtvercovým úlem 11 r 39x24 by snad bylo potřeba udělat celé téma. Je jen otázka, zda tu nahatou pravdu chce někdo číst že?

MODERNÍ VČELAŘ 4/2004 napsal(a):Vědělo se, že v Americe už 50 let funguje nástavkový, horem přístupný Langstrothův úl s velkým nízkoširokým rámkem. František  Adamec  byl  mezi  těmi  osvícenými včelaři, kteří doporučovali americký Langstroth převzít celý do detailů (viz MODERNÍ  VČELAŘ 3/2004). To se však nepodařilo prosadit. Byla tu velká obava včelařů o využití starého vystavěného díla. A tak vznikl kompromis – na sjezdu včelařů v Brně v roce 1904 byla schválena nová míra úlových rámků 39 × 24 cm.

Příspěvek: #94

(29.11.2012 1:16)tom.50 napsal(a):  V jiném tématu o tom píšu, jak s léty nástavky těžknou až je už bez následků nezvedneme...

No a proto jdu na Dadant s nízkými medníky.
Při převážení úlů v pickupu mi nevadilo že nejsou falce, na přívěsu se to občas rozjelo, hlavně když chyběl propolis.
ALe pokud bych to řešil, tak z těch dadantů převezmu i jejich vingle na rohy.
Používá je třeba Pavel Cimala. V Itálii jsou běžně ke koupi- Na 3 rohy vingly, na 4. se dává kování pro rozpěrák aby nemačka dřevo. Umožňuje to posuv nástavku a nemačkání včel.

Pro mě je to ale už problém, musel bych mít pořád stejnou tlouštku stěn a vadí mi hamtové lišty.

A když už jsme u toho vlastenectví. V Itálii jsem na vlastní oči viděl sešroubovaný, natřený a snad i okovaný medník na Dadanta za 8Euro. (tedy za kilo medu).
Protože tam nikdo neřeší úl, všechno je stejný. A ceny jsou podle toho. Adamec není standard, je nějaký standardní Adamcův úl rozšířený v ČR? Tak že prostě jdu a koupím medník, nebo mřížku, krmítko atd na Adamce?. Česká republika nemá standardní úl, je zbytečné mluvit o Adamcovi - 39*24. To není úl ani systém.
Je to jen jedna z prvních "českých cest", další české co nám "závidí svět" pamatujeme ještě teď díky odcházejícímu prezidentovi.

Kdyby jsme jako Langstrotha přijímali třeba závity, tak by naše závity měly vrcholový úhel někde mezi 50-70°, stoupání jak si ho kdo udělá nebo se hodí.

Příspěvek: #95

Niekoľkokrát som prevážal zalepené včelstvá v nadstavkoch bez falcu - samostatne zráglované gurtňou, ale niektoré sa posunuli. Na kočovku s prívesom by som úle osadil do tesného rámu a stiahol poriadnou gurtňou dokopy. Ak nekočujete, tak je falc naozaj zbytočný. Ale kto ho už má, nech si ho nechá
Čo sa týka váhy nadstavku, tak nakoniec všetci skončíme pri sedanoch, alebo ležanoch a budeme radi, že vytiahneme z úľa plást - ako píše p. Turčáni.

Příspěvek: #96

Veru tak Albert, jar nevidím ružovo, už teraz si kladiem otázku ako včely pripravím do agátovej znášku. Tá je pre mňa od mlada alfou a omegou úspešného včelára. Niekedy v 60-70 rokoch som pomýšľal kočovať za agátom južnejšie k maďarským hraniciam.
Dvaja moji kamaráti tam zašli, vrátili sa domov, vytočili med, ešte stačili zájsť do hriňovských dolín pod Poľanu a vrátili sa domov, niekedy aj s medom. Keď som to všetko porátal ich dve znášky s nákladmi na presun a s mojimi nižšími, tak sme na tom boli rovnako, ale bez stresu.

Tradičné uteplené úle (1958) som robil samozrejme s falcami, ale panelové úle PUT B 10 som už robil bez falcov (r.1983) a nebanujem, na včelnici sú bezkonkurenčné aj v cene. Momentálne moja úľová zostava pozostáva v tradičnej forme 1+1= plodisko MMr a medník. Ak mi to zdravie dovolí skúsim ešte úľovú zostavu 2+1= dve debničky ako plodisko plus 1 medník, ale to len v prípade ak mi to zdravie dovolí a najmladší syn pomôže. To však budem znížiť počet včelstiev, aby som získal debničky naviac, ďalšie už nebudem robiť. Škoda, že momentálne je na škole v Nitre, takže pomoc je to len platonická, ale snaží sa.

Příspěvek: #97

Vcera som zacal s odrezovanim falcov z ulov, ktore som si vyrobil pred dvoma rokmi ....

Příspěvek: #98

možá to už někdo vymyslel, ale přemýšlel jsem ,že místo falce by stačilo navrtat obyčejný truhlářský kolík na 2-4 místa v hraně nástavku tak aby lezl jen 5-10 mm,a do dna druhého nástavku díru o 1mm větší,tím je hrana nástavku rovná a stabilita na max. vrtání musí být přesné,ale dá se i do už hotového nástavku.jednoduché ,rychlé.

Příspěvek: #99

Ano vymyslel - už se to tu řešilo.
Nechtěl bych manipulovat s těmi plnými nástavky např. ve výšce ramen a trefovat se do kolíčků.

Příspěvek: #100

výška ramen,to musíte mít pořádný "komín" gratuluju

---

je pravda,že váha je limitující a zvedat při kontrole plné nástavky je taky docela sport