Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Nerozoberateľné dielo - predpis pre SR
Autor Zpráva
Jaroslav Stoklasa Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.082
Připojen(a): 03.04.2012
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1
Nerozoberateľné dielo - predpis pre SR
Existuje nejaký právny predpis, platný pre SR, v ktorom sa striktne zakazuje včeláriť na nerozoberateľnom diele, resp. ktorý prikazuje chov včiel výhradne na rozoberateľnom diele?

Oravské Veselé, 1000 mnm, SR.
Hlasování: zdenalhb (+1)
03.03.2013 12:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
daniel Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 411
Připojen(a): 29.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2
RE: Nerozoberateľné dielo - predpis pre SR
Nič nie je nerozoberateľné. Len s tým rozdielom, že niečo sa dá rozobrať a zložiť "kolemdokola", no niečo sa dá rozobrať iba raz!!!WinkTongue
Hlasování: zdenalhb (+1), Albert Gross (+1), ŠteBe (+1)
03.03.2013 14:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 799
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #3
RE: Nerozoberateľné dielo - predpis pre SR
Naše zákony prakticky nezakazujú chov včelstiev v medných kravách, v dlabákoch či tzv. figurálnych úľoch. Ak sa dokážeš o toto včelstvo vzorne starať tak ako vyžadujú veterinárne predpisy (t.j. vrátane obnovy diela ?), aby sa nestalo zdrojom šírenia chorôb včiel, je všetko OK. Kým v mednej krave možno hovoriť o rozoberateľnom diele, v ďalších si kláty často upravujú včelári tiež na vkladanie rámikov , prečo chceš používať niečo nerozoberateľné, kde sa nedá robiť obnova diela?
Ak by náhodou bol v takomto včelstve diagnostikovaný mor včelieho plodu, veterinárna správa by zrejme nariadila spálenie včelstva aj s úľom, čo by pri figurálnom úle, bola určite prenáramná škoda...Blush

Jan
ži a nechaj žiť...
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 03.03.2013 15:19 od goro.)
Hlasování: zdenalhb (+1), Vojtech Langer (+1), Jožko58 (+1), misan (+1)
03.03.2013 14:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MilanBencúr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 766
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Blogger Google+
Příspěvek: #4
RE: Nerozoberateľné dielo - predpis pre SR
Z knihy Rudolfa Mičietu 1969: Z dejín včelárstva na Slovensku, str. 325. Priznám sa, že som to neoveroval. Citujem: "V roku 1960 vyšli pre výkonné orgány národných výborov nové smernice pre tlmenie včelích nákaz a na ochranu zdravotného stavu včelstiev. Zaujímavé je v nich nariadenie, podľa ktorého sa zakazuje chovať včelstvá na nerozbernom diele. Do dvoch rokov, teda do 14. marca 1962, sa mali preložiť včelstvá z diela nerozberného na rozberné. Sme prvou krajinou na svete, ktorá vydala takéto nariadenie".
Je na škodu, že Rudolf Mičieta svoje tvrdenie bližšie nešpecifikuje. Z uvedeného citátu vyplýva, že ide pravdepodobne len o vnútornú smernicu národných výborov a nie o zákonnú normu. Podobne, neurčito, píše aj Ľudovít Gešajovský v knihe Praktický včelár z roku 1962 na strane 34: "Pri tejto príležitosti treba pre úplnosť poznamenať, že včelárenie v úľoch s nerozoberateľným dielom neprichádza vôbec do úvahy. Štátna veterinárna správa zavádza opatrenia, aby sa upustilo od včelárenia v úľoch s nerozoberateľným dielom aj na tých miestach, kde sa takéto príbytky pre včelstvá ešte používajú."
Ani jeden z uvedených autorov neuvádza konkrétny zákon, ktorý by včelárenie na nerozoberateľnom diele zakazoval. Tie dva názory sú z čias kolektivizácie, kedy boli prevádzkované včelárstva na JRD a v Štátnych lesoch. Práve zakladanie poľnohospodárskych družstiev bolo dôvodom na šírenie myšlienok o "nevhodnosti" včelárenia na nerozoberateľnom diele, pretože pri zakladaní JRD bolo výhodnejšie sústrediť hospodárske zvieratá - čiže včelstvá v úľoch a nie v košoch. V 60.rokoch sa však od kolektívneho včelárenia postupne upustilo a včelárenie sa stalo koníčkom pre jednotlivcov. Bude vhodné pozrieť sa na to v okresnom archíve. Veľmi by ma to zaujímalo.
Ja som sa za posledných desať rokov niekoľkokrát zaujímal o legálnosť takéhoto štýlu včelárenia. Štátna veterinárna správa aj Ústav včelárstva nepoznajú slovenskú normu, ktorá by včelárenie na nerozoberateľnom diele zakazovala. Na Slovensku bola v roku 1934 zjednotená veľkosť rámika, označovaná ako miera B. Po II.svetovej vojne prešla prevažná väčšina včelárov na túto rámikovú mieru, takže až do dnešných čias je až okolo 90 % včelstiev umiestnené v týchto úľoch. To je stav, ktorý nikdy nepotreboval na Slovensku zakázať včelárenie tradičnou metódou našich predkov na nerozoberateľnom diele.

©Milan Bencúr
našapravda Warré
Hlasování: zdenalhb (+1), Jaroslav Stoklasa (+1)
03.03.2013 17:26
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.758
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5
RE: Nerozoberateľné dielo - predpis pre SR
(03.03.2013 14:41)daniel napsal(a):  Nič nie je nerozoberateľné. Len s tým rozdielom, že niečo sa dá rozobrať a zložiť "kolemdokola", no niečo sa dá rozobrať iba raz!!!WinkTongue

Predpis existuje a teda Danielová odpoved je vyčerpávajúca : http://vcelari.sk/sites/default/files/.m...u-2013.pdf
Aj včelstvo na nerozoberateľnom diele musíte podľa tohto predpisu skontrolovať na MVP a druhý raz na stav varoázy. Potom si zase celé dielo môžete vložiť naspäť do kláta.
Len si musíte zapamätať, kde čo bolo...Big Grin
Hlasování: zdenalhb (+1)
03.03.2013 18:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MilanBencúr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 766
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Blogger Google+
Příspěvek: #6
RE: Nerozoberateľné dielo - predpis pre SR
Z akého dôvodu by som rozoberal včelstvo pri kontrole varroázy? Plod na nerozoberateľnom diele v košoch sa dá vidieť bez toho, aby sa muselo dielo rozoberať. V prípade podozrivého nálezu na MVP sa kontrola urobí vyrezaním vzorky z diela.

       

Program eradikácie MVP každoročne vyhodnocuje situáciu v dvoch termínoch, na jar a v lete. Kto včelári v trámikových úľoch alebo na nerozoberateľnom diele v košoch, tomu vyhovuje letná kontrola po medobraní.
Príslušná regionálna veterinárna a potravinová správa (ďalej len „RVPS“) zabezpečí klinické vyšetrenie všetkých včelstiev na prítomnosť MVP vo svojej pôsobnosti 1x ročne jedným z nasledujúcich spôsobov:
  • klinické prehliadky vykonajú asistenti úradných veterinárnych lekárov v rámci jarných prehliadok včelstiev v termíne od 1. apríla do 10. mája príslušného kalendárneho roka,
  • klinické prehliadky vykonajú asistenti úradných veterinárnych lekárov v termíne od 1. júna do 30. augusta príslušného kalendárneho roka,
  • klinické prehliadky vykonajú úradní veterinárni lekári z príslušnej RVPS alebo poverení súkromní veterinárni lekári v termíne od 1. apríla do 10. mája príslušného kalendárneho roka alebo od 1. júna do 30. augusta príslušného kalendárneho roka .
MVP bol na Slovensku prvý krát zistený v roku 1939 a nebolo to na nerozoberateľnom diele v košoch, ale v úľoch s mobilnými rámikmi!

©Milan Bencúr
našapravda Warré
Hlasování: zdenalhb (+1)
03.03.2013 20:47
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaroslav Stoklasa Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.082
Připojen(a): 03.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #7
RE: Nerozoberateľné dielo - predpis pre SR
(03.03.2013 18:58)Albert Gross napsal(a):  
(03.03.2013 14:41)daniel napsal(a):  Nič nie je nerozoberateľné. Len s tým rozdielom, že niečo sa dá rozobrať a zložiť "kolemdokola", no niečo sa dá rozobrať iba raz!!!WinkTongue

Predpis existuje a teda Danielová odpoved je vyčerpávajúca : http://vcelari.sk/sites/default/files/.m...u-2013.pdf
Aj včelstvo na nerozoberateľnom diele musíte podľa tohto predpisu skontrolovať na MVP a druhý raz na stav varoázy. Potom si zase celé dielo môžete vložiť naspäť do kláta.
Len si musíte zapamätať, kde čo bolo...Big Grin

V texte toho predpisu som nenašiel žiadnu zmienku o rozoberateľnosti, resp. zákaze nerozoberateľnosti diela. Prečo chcem nerozoberateľné? Chcem jedno včelstvo osadiť do suda, ktorý sa nebude dať otvárať a chcem oné včelstvo nechať na samovývoj a sledovať niekoľko rokov, čo s ním bude.

Oravské Veselé, 1000 mnm, SR.
Hlasování: zdenalhb (+1)
04.03.2013 8:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.758
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #8
RE: Nerozoberateľné dielo - predpis pre SR
Môže byť nerozoberateľné, ale musíš nechať skontrolovať plodisko na MVP na ten účel ho musíš rozobrať. Alebo tvrdiť, že nie je tvoje a veterinári ho môžu vysíriť. Ale v praxi to nie je také dramatické a kľudne môžeš experimentovať.
Hlasování: zdenalhb (+1)
04.03.2013 9:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaroslav Stoklasa Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.082
Připojen(a): 03.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #9
RE: Nerozoberateľné dielo - predpis pre SR
Ide o to, či je nejaké včelstvo schopné prežiť bez zásahu. Osadiť roj a sledovať ako bude zvládať nápor klieštika a iných neduhov bez pomoci včelára. Či vôbec dokáže existovať viacero rokov.

Oravské Veselé, 1000 mnm, SR.
04.03.2013 10:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Evžen Babík Offline
Newbie
*

Příspěvků: 6
Připojen(a): 15.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #10
RE: Nerozoberateľné dielo - predpis pre SR
Jaro,

použij nemagnetické
(včely orientují stavbu podle geomagnetického pole země)

a nevodivé obruče
(u nás koluje historka, jak si šetrný strýc opravil polorozpadlé kláty železnými pásy,
kláty postavil mezi 2 vysoké lípy a do jedné z nich na jaře uhodil blesk,
včelstva kompletně ugriloval.

Hodně zdaru E. Babík.
19.03.2013 10:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
misan Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.336
Připojen(a): 11.06.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #11
RE: Nerozoberateľné dielo - predpis pre SR
(04.03.2013 10:06)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  Ide o to, či je nejaké včelstvo schopné prežiť bez zásahu. Osadiť roj a sledovať ako bude zvládať nápor klieštika a iných neduhov bez pomoci včelára. Či vôbec dokáže existovať viacero rokov.

Myslím že sledovať "roj" a sledovať "dutinu" sú dve rôzne kategórie.
Predpokladám že roj sa v budúcej sezóne opäť vyrojí a s ním odíde (s prvorojom) ta najvitálnejšia časť včelstva. V "pozorovaní" by sa malo pokračovať práve vždy v novej dutine prvoroja (možno tiež druhoroja ak predpokladáme tiež množenie). Zostatok po treťom, štvrtom roji je tak zoslablý že je vlastne vydaný napospas všetkým škodcom a nakoniec je dutina vyčistená myšami...

Ale tu je na mieste otázka, či je pravda že v Európe sa naša domáca včela tomuto parazitu nevie brániť? Rád by som vedel, či sa niekto pokúsil sledovať schopnosť včiel odolávať VD a prežívať iba za pomoci svojich obranných mechanizmov bez použitia iných spôsobov liečby proti VD?

Klieštik je v Európe od roku 1977. Šírenie bolo síce nerovnomerné. Tak či onak, skrátka ak včela medonosná neodoláva VD, tak faktický by nemala byť v prírode pôvodná "divá" včela. To sú ale už iba konštrukcie.

Jednoducho chýba mi seriózny výskum podľa takej schémy akú som naznačil na začiatku, sledovanie vitálnej časti populácie v prírodných podmienkach.

Večný učeň
19.03.2013 13:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MilanBencúr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 766
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Blogger Google+
Příspěvek: #12
RE: Nerozoberateľné dielo - predpis pre SR
Seriózny výskum vitálnej časti populácie v prírodných podmienkach urobili naši predkovia pri včelárení v klátoch a košoch. Príroda to zariadila tak, že prvák zahynul v zime na nedostatok zásob, pretože pre veľké množstvo plodu v lete nemal kde v čase hojnosti zásoby uložiť. Tretiak zahynul tiež, pretože bol slaboch. Zostal druhák, ktorému sa vždy darilo a aj včelár bol spokojný.

©Milan Bencúr
našapravda Warré
21.03.2013 15:03
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
misan Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.336
Připojen(a): 11.06.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #13
RE: Nerozoberateľné dielo - predpis pre SR
Myslel som hlavne "spolužitie" s VD.
S tými zásobami je to tiež zaujímavé.

Večný učeň
21.03.2013 15:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)