Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Téma uzavřeno 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Novela stanov ČSV 2015
Autor Zpráva
NB1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.763
Připojen(a): 20.02.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #41
RE: Novela stanov ČSV 2015
(30.01.2015 11:53)lusat napsal(a):  Kromě negativů, které znamenají, že s příspěvkem nesouhlasím dávám také pozitiva, která značí, že s něčím souhlasím. Nehledej za tím nějakou sympatii či nedej bože zášť.
Je to pouze mé vyjádření, které jsem omezil na podporu něčeho co jiný napsal, či vyjádření nesouhlasu. Pokud by jsem se chtěl některého z témat účastnit, můžu se do debat vložit. To ale již nechci, dal jsem si předsevzetí, stejně jako mnoho dalších, kteří přestali přispívat. Těch 20-30 lidí, kteří si z VF udělali CHAT se beze mě obejde. Své aktivity na VF jsem omezil na příspěvky do technických témat či podobných jako jsou vtipy, ceny cukrů či fotografie. Nemám ambice pouštět se do politických debat. Dokonce jsem si jednu dobu zablokoval těch pár grafomanů s tisíci příspěvky, bohužel jsem zjistil, že na VF nebylo najednou skoro co číst. Vyjádření + - je také příspěvek do debaty. Přispívající z ní dokáže posoudit, jaké mají jeho argumenty či názory podporu mezi ostatními členy VF. Pokud tady někdo uděluje negativa z jiných pohnutek než z těchto, tak nepochopil jak by to tu mělo fungovat.
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Hodnoc...8#pid34858
Mám jiné priority, v dílně mám rozdělány čtyři nové plemenáče, rozepsaný článek do místního časopisu, rozpracovanou prezentaci o včele na přednášky MŠ a ZŠ, zítra jdu pro měl. Nevím co dřív. Raději budu investovat čas do těchto, pro mě důležitějších věcí. Vy erudovaní včelaři s právním vzděláním si tu poradíte sami, v nejhorším si roztrháte občanky. Smile

Děkuji za pochopení.

Luděk

Tomu co jsi popsal říkám pro zjednodušení VÝMLUVA Smile a budu tedy záporáky od lidí neřešit! Vlastně jsem ho řešil jednou od Honzy Vondráka, protože mi skutečně stálo za to vědět PROČ, když ale proč od vás nezazní tak to beru jako TRAPNOST LIDÍ REAGUJÍCÍCH JEN PALCOVAČKOU! Big Grin
Hlasování: Eda Bedna (-1), Medak (-1), František Čáp (-1), Madra (-1)
30.01.2015 18:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Antonín Karoch Offline
Member
***

Příspěvků: 201
Připojen(a): 08.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #42
RE: Novela stanov ČSV 2015
Přátelé, občas se při čtení příspěvků hodně nasměji. Velice jsem se například bavil , když jsem si řečetl, že by se průběh RV měl nahrávat na video. Kdyby o něj RV svaz požádalo, (tak, jak je zvykem jistě studio K.....), asi by pánové na svazu museli zvednout členské příspěvky. Pokud vím, tak poslední RV (kterého jsem se nezúčastnil) se nahrávalo na můj soukromý magneťáček, páč ten původní zapůjčili na věčnou oplátku paní šéfredaktorce. Nejspíše bude nyní tvořit kmenový majetek firmy Mája, nebo tak něco. Cis je podle mého velice zdařilý nápad (všechna čest opane Formánku), zvláště při avizovaném zvýšení poštovních služeb. Co z něj pan tajemník udělá, je však věc druhá. V tomto ohledu optimismem neoplývám.
30.01.2015 18:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 8.022
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #43
RE: Novela stanov ČSV 2015
Zprivatizuje ho?


30.01.2015 19:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
NB1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.763
Připojen(a): 20.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #44
RE: Novela stanov ČSV 2015
(30.01.2015 18:41)Antonín Karoch napsal(a):  Přátelé, občas se při čtení příspěvků hodně nasměji.

Já se zase nasmál při Vašem vyjádření jak není možné zveřejňovat v časopisu Včelařství reakci na článek o invertech. Ještě, že už bylo tento měsíc v tom tématu vysvětleno, že o žádný časopis vlastně nejde. Big Grin

Také se směji jakých tajemník používá výchovných metod - zveřejnit ZO, které nepracují v CIS - TEDY PRANÝŘOVAT a krásných slovních vyjádření - jít příkladem aby úředníci věděli jak umí svaz pracovat s PC! Nádherné pobavení. Big Grin
Hlasování: Eda Bedna (-1), petrmachac (+1), Jiří Matl (+1)
30.01.2015 22:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
maci01 Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 824
Připojen(a): 13.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #45
RE: Novela stanov ČSV 2015
S tim CISem to může být i trošičku jinak. Minimálně jeden z těch pranyřovanych to udelal na protest a tajemnik to hned uvedl ve vcelarstvi. Obrazek si každý udělá sam.
Hlasování: NB1 (+1), Jiří Matl (+1)
30.01.2015 23:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Milan Šimonovský Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.409
Připojen(a): 29.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #46
RE: Novela stanov ČSV 2015
Vrátíme se k tématu,já myslím,že je důležité vrátit pobočným spolkům plnou právní odpovědnost a co nejvíc ořezat nesmyslně přebujelé centrum.
Hlavně stanovit co vlastně chceme po našich zástupcích z celé republiky.
kolik jich má být a jejich úkoly :
zastoupení v jednání ze státem
zajistit vydávání odborného časopisu,ne politika
profesionální zpráva majetku a skončit veškeré komerční aktivity viz http://tn.nova.cz/clanek/pozor-na-tento-...stary.html
zpráva svépomocného fondu
etická rada,zásady ochrany práv třetích osob, zákaz zneužití práva, zákaz porušení dobrých mravů apod.
právní pomoc
plná informovanost spolků za použití webu a časopisu
má někdo další bodSmile
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 31.01.2015 9:56 od Milan Šimonovský.)
Hlasování: Stanislav Vorel (+1), Mlha (+1), Albert Gross (+1), jjvcela (+1), Medak (+1)
31.01.2015 8:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
NB1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.763
Připojen(a): 20.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #47
RE: Novela stanov ČSV 2015
(27.01.2015 9:40)Milan Šimonovský napsal(a):  Máte prosím někdo v elektronické podobě stanovy svazu z 50 letSmile
Teď je otázkou jestli v 50 letech nějaký svaz existoval? Podle almanachu MB se o změnách hovoří pozvolně a statuty včelařských spolků byly změněny až na sjezdu v březnu 1957!

Já mám stanovy ČSV 1975 a když uvedu práva a povinnosti členů tak hledej rozdíl!
Členové mají právo:
a) zúčastnit se na schůzích projednávání všech otázek Svazu a požadovat tam pravidelně zprávy o jeho činnosti;
b) volit a být voleni do všech orgánů Svazu (jde-li o členy zletité);
c) obracet se s dotazy, návrhy a stížnostmi na nejbližší vyšší orgány Svazu;
d) zúčastnit se podniků a akcí, které pořádají organizační složky Svazu;
e) používat všech výhod členů a Svazu a podílet se na používání společenských potřeb a zařízení;
f) odvolat se proti rozhodnutí nižšího svazového orgánu ve lhůtě 15 dnů, a to bezprostředně k vyššímu orgánu Svazu.

Členové mají povinnosti:
a) dodržovat a plnit ustanovení stanov a usnesení orgánů Svazu;
b) aktivně se zúčastnit práce v organizačních složkách Svazu a plnit funkce, do kterých byli zvoleni a které přijali;
c) účastnit se schůzí, aktivů, přednášek, školení a jiných akcí;
d) platit včas členské i účelové příspěvky. Členské i účelové příspěvky jsou právně vymahatelné.

Stanovy okolo roku 2008
Členové mají právo:
a) účastnit se členských schůzí a projednávání všech otázek svazové činnosti v působnosti základní organizace;
b) volit členy do orgánů svazu podle volebních řádů;
c) být voleni po dobršení 18 let věku do všech orgánů svazu podle volebních řádů;
d) obracet se s dotazy, návrhy, připomínkami a stížnostmi na orgány základní organizace a k příslušným vyšším svazovým orgánům;
e) využívat výhod, které poskytuje svaz svým členům;
f) odebírat časopis Včelařství, případně místo něj podle zásad přijatých RV ČSV jiná periodika;
g) být účastníkem řízení v rámci ČSV, jehož je stranou.

Členové mají povinnosti:
a) podílet se na svazové činnosti, zejména účastnit se členských schůzí, odpovědně vykonávat funkce, do kterých byli zvoleni nebo kterými byli pověřeni;
b) včas platit stanovené příspěvky nebo odsouhlasené členské nebo účelové a registrační příspěvky;
c) podporovat a svým jednáním přispívat k rozvoji dobrých členských a společenských vztahů;
d) plnit usnesení a rozhodutí svazových orgánů přijatá v rámci jejich kompetence;
e) znát a dodržovat zásady svazové a chovatelské činnosti, ochrany a tvorby životního prostředí, veterinární předpisy a opatření při zjišťování a tlumení včelích nemocí a nákaz, zejména varroázy a moru včelího plodu a při přesunu včelstev;
f) spolupracovat se včelařskými důvěrníky a funkcionáři svazu a na požádání jim umožnit vstup na stanoviště včelstev;
g) zvyšovat svoji odbornou včelařskou úroveň.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 31.01.2015 15:13 od NB1.)
Hlasování: Eda Bedna (-1), Albert Gross (+1), Milan Šimonovský (+1), KaJi (+1)
31.01.2015 14:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 8.022
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #48
RE: Novela stanov ČSV 2015
Právo na dividendy z Včelpa nemáte?


31.01.2015 20:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Milan Šimonovský Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.409
Připojen(a): 29.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #49
RE: Novela stanov ČSV 2015
Ví někdo jak vlastně spolupracovaly spolky před rokem 1957?Smile
31.01.2015 20:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #50
RE: Novela stanov ČSV 2015
Nic moc, Milane, ale Zemské ústředí fungovalo. Bylo to spíš o práci v dané lokalitě.
Když se podíváš na rukopis naší spolkové kroniky, tak tam je to dobře patrné.
Zlom je v r. 1957 (s. tuším 42), tam je diskuse o nových stanovách a o tom, jak s dosavadními včelařskými podniky a pak lakonická zpráva o potvrzení změny na ZO ČSV.
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 31.01.2015 22:29 od Jiří Matl.)
Hlasování: NB1 (+1)
31.01.2015 21:04
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Milan Šimonovský Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.409
Připojen(a): 29.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #51
RE: Novela stanov ČSV 2015
udělal jsem výstřižky z almanachu MB.
[Obrázky: stanovy_1912.jpg]
má někdo prosím stanovy z roku 1912
[Obrázky: V_st_i_ek1930.jpg]
1930 vytvoření župního zřízení 3 zástupci
[Obrázky: 1943komision_ln_l_en.jpg]
komisionální léčení není výmysl bývalého režimu zajímavé povinné značení oulůExclamation
[Obrázky: 1946_okresn_d_v_rn_k.jpg]
1946 zvoleni okresní důvěrníci měli zástupce
[Obrázky: sjezd_1957.jpg]
1949 Jednota včelařů s krajskými pobočkami
1957 sjezd o konec svépravnostiConfused

Kam se vrátit? k Jednotě včelařůHuh
Hlasování: Antonín Karoch (+1), NB1 (+1), Milan Havelka (+1), vlcek (+1), Jiří Matl (+1)
31.01.2015 22:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #52
RE: Novela stanov ČSV 2015
Bezva, Milane, díky!
Ten 3. výstřižek je zajímavý i z řady dalších hledisek ...
Kam se vrátit? K samostatným spolkům a Zemskému ústředí v Čechách i v Moravě.
Ke komunikace, osvětě, vzdělávání, ale bez podnikání a rejžování chechtáků na státu i na Unii.
Každý za své a pokud s dotací, tak na vlastní odpovědnost nebo společně po vzájemné domluvě.
Spolupráce se státní správou, zejména v tématu legislativy a nemocí včel, ale na bázi čiré odbornosti v legislativním i veterinárním aspektu ...
No a pak ještě tu o Červené Karkulce ... Big Grin
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 31.01.2015 22:27 od Jiří Matl.)
Hlasování: Albert Gross (+1), Milan Šimonovský (+1), NB1 (+1)
31.01.2015 22:20
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.158
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #53
RE: Novela stanov ČSV 2015
Paráda Milane, přítel Čečelský byl předsedou ZO Benátky v roce 1980, když jsem začínal.Smile

Troška historie, co jsem našel.

http://www.vcelar.info/?page_id=453
http://www.mestomseno.cz/index.php?cmd=p...11&lang=cs

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 31.01.2015 22:50 od Milan Havelka.)
Hlasování: Milan Šimonovský (+1), NB1 (+1)
31.01.2015 22:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #54
RE: Novela stanov ČSV 2015
Na loňském Jarním semináři v Nepomuku přednášel Mgr. V. Červenka moc zajímavě o historii včelařství na Lnářsku a Blatensku, tu by se asi taky dalo něco zjistit. Zkusím na něj najít kontakt a pošlu mailem.
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 31.01.2015 23:36 od Jiří Matl.)
Hlasování: Mlha (+1), Milan Šimonovský (+1), NB1 (+1)
31.01.2015 23:11
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
NB1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.763
Připojen(a): 20.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #55
RE: Novela stanov ČSV 2015
(31.01.2015 22:05)Milan Šimonovský napsal(a):  má někdo prosím stanovy z roku 1912

Kam se vrátit? k Jednotě včelařůHuh

Mám knihu z Ledče nad Sázavou, kde jsou zakládající stanovy (na dvou listech jestli se nepletu) tohoto včelařského spolku. Zeptám se jich jestli mi dovolí zveřejnit to zde na VF! Musíš ale počkat dělám víc aktivit. Wink

(31.01.2015 22:05)Milan Šimonovský napsal(a):  [Obrázky: 1943komision_ln_l_en.jpg]
komisionální léčení není výmysl bývalého režimu zajímavé povinné značení oulůExclamation

Jenže tady se mluví o roku 1943 a režim v té době byl diktátorským, autoritářským, kontrolním i na příděly cukru a od komunismu se lišil tím, že nerušil soukromé podnikání. Tebou uvedené komisionální léčení se lišilo též parazitem a vyšetřením, ale nejsem odborníkem na včelí nemoce a tak bych musel najít v knihách co přesně léčení, diagnostika a kontrola účinnosti léčení obsahovala a zda šla provádět jako s VD! Byli paraziti, kteří se nalézali ve vzdušnicích včel a pouhým okem by jsi je na podložce nespočítal, proto chce rozlišovat varroózu od jiných nemocí včel.

(31.01.2015 20:20)Kohout napsal(a):  Právo na dividendy z Včelpa nemáte?
Je Včelpo akciová společnost? Nepleteš si to s akciemi zkrachovalé VČELY?
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 01.02.2015 9:46 od NB1.)
Hlasování: Eda Bedna (-1), KaJi (+1)
01.02.2015 9:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Eda Bedna Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 12
Připojen(a): 01.02.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #56
RE: Novela stanov ČSV 2015
Mne nejvíc baví, jak tu nejvíc tlachaj kecalové, kteří veřejně deklarují, že se jich to netýkáSmile)))))))))
Jak byste žraly dostat se ke korýtku, jak čunata byste mlaskaly.
Hlasování:
JrM (+1), Hyju (+1), vlcek (-1), lumat (+1), Albert Gross (+1)   Zobrazit vše

01.02.2015 23:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Radek Bílý Offline
Member
***

Příspěvků: 147
Připojen(a): 21.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #57
RE: Novela stanov ČSV 2015
No..... vítej zde na foru příteli včelaři , na to že jsi tu přihlášen první den - slušná práce.....Sad

Vysočina , okr. Třebíč
Hlasování:
02.02.2015 0:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Eda Bedna Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 12
Připojen(a): 01.02.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #58
RE: Novela stanov ČSV 2015
Pro pravdu se každý zlobí....
Hlasování: JrM (+1), Hyju (+1), Mlha (-1)
02.02.2015 0:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 8.022
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #59
RE: Novela stanov ČSV 2015
(01.02.2015 9:21)NB1 napsal(a):  
(31.01.2015 20:20)Kohout napsal(a):  Právo na dividendy z Včelpa nemáte?
Je Včelpo akciová společnost? Nepleteš si to s akciemi zkrachovalé VČELY?

Není. Nepletu. Já říkám dividendy i tomu když mi v kauflandu daj peníze za basu s prázdnejma flaškama.


02.02.2015 8:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #60
RE: Novela stanov ČSV 2015
Ano, pamatuji první investici mého života. Pivo i s láhví za 3 a zvýšili zálohu z 1Kčs na 3Kčs. A my měli v kanclu almaru plnou láhví.
To nám ten kapitalismus pěkně začal. Smile
02.02.2015 8:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Téma uzavřeno 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Návrhy Novely stanov ČSV 2015 PetrM 45 32.528 17.09.2015 16:53
Poslední příspěvek: NB1

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies