Příspěvek: #1

Dovoluji si předhodit Vám citaci z připravovaného občanského zákoníku týkající se včel.
Citace PRÁVO 14.2.2011

Citace:Speciální péči věnuje zákoník včelám, což je podle Eliáše běžné i v jiných evropských úpravách. „Když bude soused chovat včely a některá přeletí přes plot, nepovažuje se za jeho majetek, ale za věc, která není ničí. Když ji zabijete, jeho práva jste nijak neporušil a stejně tak si nemůže soused běhat na váš pozemek pro jednotlivé včely s argumentem, že jsou jeho,“ uvedl Eliáš.
Jiná věc nastane, pokud z pozemku majitele uletí celý roj včel. „Pak si pro něj může dojít a odnést ho. Když ale vletí sousedovi do jeho úlu a usadí se tam, stává se vlastnictvím souseda,“ popsal specifickou úpravu Eliáš. K podobnému stěhování včel podle něj dochází v případě, že roj přijde o královnu a spojí se s jiným rojem. Takto vzniklé včelí společenství pochopitelně dělit nelze.

Já bláhový jsem si myslel,že roj bez matky se vrátí domů,do úlu z kterého vyletělo. Též se může přidat k jinémuroji.Ale aby roj bez matky se usadil k jinému včelstvu o tom jsem ani neslyšel vyprávět.
Jak je vidět , musím se stále učit.

Příspěvek: #2

No to bude zase hovadina... Nejake kolegium brouku pytliku udela v obcanskem zakoniku takovyhle paskvil... sem zvedav na pripadnou novelizaci...

Příspěvek: #3

Je vidět, že ve vládě může sedět každý i se základním vzděláním, hlavně ze je u koryta! Ale to nic uděláme nějakou novelku a jede se dál.. Hrúza!

Příspěvek: #4

(06.04.2011 20:22)Korous napsal(a):  Dovoluji si předhodit Vám citaci z připravovaného občanského zákoníku týkající se včel.
Citace PRÁVO 14.2.2011

Když ale vletí sousedovi do jeho úlu a usadí se tam, stává se vlastnictvím souseda,“ popsal specifickou úpravu Eliáš. K podobnému stěhování včel podle něj dochází v případě, že roj přijde o královnu a spojí se s jiným rojem. Takto vzniklé včelí společenství pochopitelně dělit nelze."

Já bláhový jsem si myslel,že roj bez matky se vrátí domů,do úlu z kterého vyletělo. Též se může přidat k jinémuroji.Ale aby roj bez matky se usadil k jinému včelstvu o tom jsem ani neslyšel vyprávět.
Jak je vidět , musím se stále učit.

Není třeba se učit. Stačí poslouchat a pamatovat. I já pamatuji staré včelaře jak u piva nechávali líhnout včely a matky pod kvočnou . Je to z oblasti staré včelařské latiny. Jinak je to návod pro souseda včelaře jak legálně ukrást roj. Holt opět něco z dílny "obdivuhodného Česka" a jeho zákonodárství.

Příspěvek: #5

(06.04.2011 20:22)Korous napsal(a):  

Citace: „Když bude soused chovat včely a některá přeletí přes plot, nepovažuje se za jeho majetek, ale za věc, která není ničí. Když ji zabijete, jeho práva jste nijak neporušil a stejně tak si nemůže soused běhat na váš pozemek pro jednotlivé včely s argumentem, že jsou jeho,“ uvedl Eliáš.

To ovšem taky znamená, že když ho taková včela bodne, nebodla ho vaše včela, ale včela která nepatří nikomu a v případě nějakých komplikací nelze uplatnit nějaké nároky.

Příspěvek: #6

Naši zákonodárci si neumí odhlasovat ani 10% snížení vlatního platu a tato hrátka s cizím rojem v cizím pokoji je toho dalším důkazem. Doufám, že podobné paragrafy nevzniknou v souvislosti se zaběhnutím sousedova psa do kotce / mimo kotec, nebo dokonce manželky, kde se bude rozlišovat, zda byla pouze na zahradě, nebo do jaké místnosti domu se dostala .
Toto ustanovení beru jako neškodný paskvil, protože v praxi se stejne nikdy nepoužije. Nedovedu si představit provedení důkazu původu roje - pokud v něm nebude matka s číslem, a i tak by to byl problém. Takže v praxi vždy dohoda mezi včelařem a majitelem zahrady obšťastněného přítomností roje.

Příspěvek: #7

Misto toho, aby vcelarum darovali zakonodarci pravni ustanoveni, ktere by opravdu neco resilo, chranilo vcely, zlepsilo podminky vcelareni a jasne stanovilo pravidla mezi vcelarem a nevcelarem(sousedem), tak resi takovou kravinu...
Ja bych si predstavoval zavedeni nekolika paragrafu:

1. Roj z vaseho vcelstva patri vam, at uz vleti kamkoliv(v doposud platnem zakonu je reseno).
2. Uhynou-li vam vcelstva na otravu pesticidem, je povinen vinnik, bude-li odhalen, uhradit veskerou skodu a ztratu medneho vynosu.
3. Jasne stanovit v metrech, umisteni vcelstev(viz. sousedske spory)
4. Za kradeze vcelstev zavest prisne tresty(kradez+poskozovani cizi veci+usly zisk+psychickou ujmu), alespon 6 let kriminalu..
5. Jasne stanovit rozsah znalosti a miru prezkouseni u soudnich znalcu v oboru vcelarstvi.
6. zavest vysoke postihy pro falsovatele medu, pripadne jeho dovozcu-prisnejsi ochrana ceskeho medu.

Příspěvek: #8

jen bych rád uvedl, že ta citace na začátku vlákna je nepřesná. Zákon hovoří o roji který se usadí v cizím OBSAZENÉM úlu.

Přidávám citaci paragrafu z navrhovaného zákona. Obrázek si každý udělá sám.

Citace:§ 959
(1) Ocitne-li se na pozemku cizí movitá věc, vydá ji vlastník pozemku bez zbytečného odkladu jejímu vlastníku, popřípadě tomu, kdo ji měl u sebe; jinak mu umožní vstoupit na svůj pozemek a věc si vyhledat a odnést. Stejně tak může vlastník stíhat na cizím pozemku chované zvíře nebo roj včel; vletí-li však roj včel do cizího obsazeného úlu, nabývá vlastník úlu vlastnické právo k roji, aniž je povinen k náhradě.

Příspěvek: #9

Nějak mi to hlava nebere, jak se může do obsazeného úlu přifařit roj? Něco mi uniklo?

Příspěvek: #10

Muze se to stat. Staci, aby u "domacich" nebyla matka a roj se tam vzebra, ale je to vyjimecna situace. Tohle je spis otazkou nedostatecneho mnozstvi mist vhodnych k uhnizdeni roje. Jev ktery je natolik zridkavy, ze se s nim vetsina vcelaru za zivot nesetka bych v zakone vubec nezminoval...

Příspěvek: #11

Takhle to beru, ale jak píšeš, je to výjimečná situace. Ale i tak mi to připadá dá zvláštní, že se zákonem řeší stav, který nastane maximálně jednou za deset let . Do prázdného úlu by se roj také neměl mít možnost usadit, veterinární zákon nařizuje neobsazené úly zabezpečit proti vniknutí roje neznámého původu.

Příspěvek: #12

A teď si zkuste představit, jak to budete někomu dokazovat, když se se sousedem nedohodnete.

byl / nebyl úl prázdný
jeho / váš / úplně cizí roj

ať už bude situace taková, že vám soused nebude chtít roj vydat, nebo že se včelař k roji u souseda nebude znát a ten si s ním nebude umět poradit
zaběhlého psa poznají 4 z 5 sousedů, ale roj?

Podobná je i situace s otravami včelstev pesticidy. Před časem jsem se ptal na možost pojištění včelstev pro případ otravy. Žádná z pojišťoven neuzavře smlouvu se včelařem o pojištění včelstev, ani se zemědělcem o zodpovědnosti za škody způsobené na včelstvech, protože by to bylo naprosto neprokazatelné, kdo komu škodu způsobil. Přímo prohlásili, že by škodu nikdy neproplatili. Poradkyně se dobře bavila a ve všech pojišťovnách se prý smáli, až se za přicho popadali.

vzdálenost úlů od hranice pozmeku si samozřejmě nikdo nedovolí stanovit a pokud by to přece někdo udělal, nebylo by to příliš použitelné

Příspěvek: #13

No sice veterinarni zakon narizuje zabezpecit prazdny ul tak, bay se do nej nemohl nastehovat roj, ale mnoho vcelaru to tak nedela, ba naopak, nechavaji prazne uly pripravenene pro roje...no a ony ty roje se jim fakt kazdy rok nastehuji... Takhle se resi zimni uhyny neschopnych vcelaru...(myslim tim takove ty co se o vcelky "staraji, kdyz je cas na med".
Mam takovou zajimavou zkusennost s tim nastehovanim roje. Mel jsem na vcelnici 4 nastavky 39x24 plne stary a hlavne plesnivych plastu na vytaveni. Nemel jsem cas to resit, tak jsem je proste vyskladal do tech nastavku. Stare dno,ale tesnici, uzavrene, nastavky a na to plastova striska. Bylo to na zacatku cervna. Prijel jsem dom a hned ke vcelam. Kouknu na vahu-zapisu a najednou vidim, jak z podstrisky vyletuji vcelky. Jiz podle stylu aktivity jsem vedel ze je tam roj. Rozebral jsem vsechny 4 nastavky plne vcel... Matka znacena(moje), vsechny plasty vycistene, zakladenych 8 plastu. Vsechny poskozeni dostavely, stare plasty prebudovaly v ciste dilo. Neco i musely vykousat a dostavet, neb na tmave mezistene bylo panenske dilo. Po plisni ani stopy. Vzhledem k tomu, ze to byly stare souse, zadne zasoby, tak mne prekvapilo cca 15kg zasob. Roj proste umi, kdyz ma podminky... Patral jsem po tom, jak se tam dostaly, no a zjistil jsem to, ze vlivem slunce se mirne prohnula striska a skvirkou cca 8x15mm se tam dostaly a pouzivaly ji jako cesno.
Rok na to jsem mel 3NN lang. nastavky(v pristresku-starem vcelniku) plne starych plastu na vytaveni(postupne sem je nosil do slunecniho tavidla), cesno jsem nechal jiz otevrene(pro pokus), no a na konci kvetna tam byl roj.. muj, opet znacena matka-overeno v kmenovem vcelstvu.
Hned vedle byl jumbo nastavek, plny mezisten a nekolika ramku s prouzkem(na trubci ramky, ktere cyklicky vkladam a vyrezavam), Taky z nej vyletovaly vcelky s tim rozdilem, ze nastavek na sobe mel strisku na fest a vcelky si nasly skviru v desce na ktere nastavek stal(deska sbita z latek, ktere se rozeschly), take moje- znacena matka...
Takze ony ty vcelky jsou opravdu vynalezave...

Příspěvek: #14

Jeden kolega tuto strategii t. zv. lapače rojů (jeden prázdný úlv v řadě úlů v rojové sezoně) pravidelně používá, ač se mu včely prakticky nerojí. Prý to funguje spolehlivě. Furt lepší než lozit u sousedů po stromech ...

Příspěvek: #15

Během mé dřívější praxse se mi stalo několikrát že mi cizí roj zničil oddělek tím že se k němu nastěhoval samozřejmě mojí těžce vychovanou matku zničil.Již dlouho se to nestalo v okruhu zhruba tří až pěti kilometrů je kro mne jen jeden včelař s pěti ouly jo to dříve bývalo jiné na stejné ploše včelařilo devět včelařů a i včely byly jiné to létaly roje jko o závod a nikdo si nebyl jist čí vlastně včely jsou