Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Nový občanský zákoník
Autor Zpráva
Korous Offline
Member
***

Příspěvků: 104
Připojen(a): 13.12.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1
Nový občanský zákoník
Dovoluji si předhodit Vám citaci z připravovaného občanského zákoníku týkající se včel.
Citace PRÁVO 14.2.2011

Citace:Speciální péči věnuje zákoník včelám, což je podle Eliáše běžné i v jiných evropských úpravách. „Když bude soused chovat včely a některá přeletí přes plot, nepovažuje se za jeho majetek, ale za věc, která není ničí. Když ji zabijete, jeho práva jste nijak neporušil a stejně tak si nemůže soused běhat na váš pozemek pro jednotlivé včely s argumentem, že jsou jeho,“ uvedl Eliáš.
Jiná věc nastane, pokud z pozemku majitele uletí celý roj včel. „Pak si pro něj může dojít a odnést ho. Když ale vletí sousedovi do jeho úlu a usadí se tam, stává se vlastnictvím souseda,“ popsal specifickou úpravu Eliáš. K podobnému stěhování včel podle něj dochází v případě, že roj přijde o královnu a spojí se s jiným rojem. Takto vzniklé včelí společenství pochopitelně dělit nelze.

Já bláhový jsem si myslel,že roj bez matky se vrátí domů,do úlu z kterého vyletělo. Též se může přidat k jinémuroji.Ale aby roj bez matky se usadil k jinému včelstvu o tom jsem ani neslyšel vyprávět.
Jak je vidět , musím se stále učit.

Lang 1/1+ 3/4 . Singr Plzeň-jih 366m
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 06.04.2011 20:28 od Korous.)
06.04.2011 20:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tomáš Blecha Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 582
Připojen(a): 03.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2
RE: Nový občanský zákoník
No to bude zase hovadina... Nejake kolegium brouku pytliku udela v obcanskem zakoniku takovyhle paskvil... sem zvedav na pripadnou novelizaci...Big Grin
06.04.2011 20:36
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr Machoň Offline
Member
***

Příspěvků: 179
Připojen(a): 29.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #3
RE: Nový občanský zákoník
Je vidět, že ve vládě může sedět každý i se základním vzděláním, hlavně ze je u koryta!Angry Ale to nic uděláme nějakou novelku a jede se dál..Tongue Hrúza!

39x Langstroth 2/3 síla stěny 19mm matky Vigor, Praděd. Jindřichohradecko 450 m.n.m
06.04.2011 21:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Křapka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.925
Připojen(a): 03.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #4
RE: Nový občanský zákoník
(06.04.2011 20:22)Korous napsal(a):  Dovoluji si předhodit Vám citaci z připravovaného občanského zákoníku týkající se včel.
Citace PRÁVO 14.2.2011

Když ale vletí sousedovi do jeho úlu a usadí se tam, stává se vlastnictvím souseda,“ popsal specifickou úpravu Eliáš. K podobnému stěhování včel podle něj dochází v případě, že roj přijde o královnu a spojí se s jiným rojem. Takto vzniklé včelí společenství pochopitelně dělit nelze."

Já bláhový jsem si myslel,že roj bez matky se vrátí domů,do úlu z kterého vyletělo. Též se může přidat k jinémuroji.Ale aby roj bez matky se usadil k jinému včelstvu o tom jsem ani neslyšel vyprávět.
Jak je vidět , musím se stále učit.

Není třeba se učit. Stačí poslouchat a pamatovat. I já pamatuji staré včelaře jak u piva nechávali líhnout včely a matky pod kvočnou Tongue. Je to z oblasti staré včelařské latiny. Jinak je to návod pro souseda včelaře jak legálně ukrást roj. Holt opět něco z dílny "obdivuhodného Česka" a jeho zákonodárství.

Ten kdo chce, hledá způsob. Ten kdo nechce, hledá důvod.
Hlasování: architekt odpadu (+1)
06.04.2011 23:15
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vlasatej Offline
Member
***

Příspěvků: 133
Připojen(a): 25.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #5
RE: Nový občanský zákoník
(06.04.2011 20:22)Korous napsal(a):  
Citace: „Když bude soused chovat včely a některá přeletí přes plot, nepovažuje se za jeho majetek, ale za věc, která není ničí. Když ji zabijete, jeho práva jste nijak neporušil a stejně tak si nemůže soused běhat na váš pozemek pro jednotlivé včely s argumentem, že jsou jeho,“ uvedl Eliáš.

To ovšem taky znamená, že když ho taková včela bodne, nebodla ho vaše včela, ale včela která nepatří nikomu a v případě nějakých komplikací nelze uplatnit nějaké nároky.
07.04.2011 9:16
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
PavelN Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 550
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #6
RE: Nový občanský zákoník
Naši zákonodárci si neumí odhlasovat ani 10% snížení vlatního platu a tato hrátka s cizím rojem v cizím pokoji je toho dalším důkazem. Doufám, že podobné paragrafy nevzniknou v souvislosti se zaběhnutím sousedova psa do kotce / mimo kotec, nebo dokonce manželky, kde se bude rozlišovat, zda byla pouze na zahradě, nebo do jaké místnosti domu se dostala Blush.
Toto ustanovení beru jako neškodný paskvil, protože v praxi se stejne nikdy nepoužije. Nedovedu si představit provedení důkazu původu roje - pokud v něm nebude matka s číslem, a i tak by to byl problém. Takže v praxi vždy dohoda mezi včelařem a majitelem zahrady obšťastněného přítomností roje.

Včela dělá med a med dělá včely. Otakar Brenner
07.04.2011 9:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tomáš Blecha Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 582
Připojen(a): 03.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #7
RE: Nový občanský zákoník
Misto toho, aby vcelarum darovali zakonodarci pravni ustanoveni, ktere by opravdu neco resilo, chranilo vcely, zlepsilo podminky vcelareni a jasne stanovilo pravidla mezi vcelarem a nevcelarem(sousedem), tak resi takovou kravinu...
Ja bych si predstavoval zavedeni nekolika paragrafu:
  1. Roj z vaseho vcelstva patri vam, at uz vleti kamkoliv(v doposud platnem zakonu je reseno).
  2. Uhynou-li vam vcelstva na otravu pesticidem, je povinen vinnik, bude-li odhalen, uhradit veskerou skodu a ztratu medneho vynosu.
  3. Jasne stanovit v metrech, umisteni vcelstev(viz. sousedske spory)
  4. Za kradeze vcelstev zavest prisne tresty(kradez+poskozovani cizi veci+usly zisk+psychickou ujmu), alespon 6 let kriminalu..
  5. Jasne stanovit rozsah znalosti a miru prezkouseni u soudnich znalcu v oboru vcelarstvi.
  6. zavest vysoke postihy pro falsovatele medu, pripadne jeho dovozcu-prisnejsi ochrana ceskeho medu.
07.04.2011 10:10
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vlasatej Offline
Member
***

Příspěvků: 133
Připojen(a): 25.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #8
RE: Nový občanský zákoník
jen bych rád uvedl, že ta citace na začátku vlákna je nepřesná. Zákon hovoří o roji který se usadí v cizím OBSAZENÉM úlu.

Přidávám citaci paragrafu z navrhovaného zákona. Obrázek si každý udělá sám.

Citace:§ 959
(1) Ocitne-li se na pozemku cizí movitá věc, vydá ji vlastník pozemku bez zbytečného odkladu jejímu vlastníku, popřípadě tomu, kdo ji měl u sebe; jinak mu umožní vstoupit na svůj pozemek a věc si vyhledat a odnést. Stejně tak může vlastník stíhat na cizím pozemku chované zvíře nebo roj včel; vletí-li však roj včel do cizího obsazeného úlu, nabývá vlastník úlu vlastnické právo k roji, aniž je povinen k náhradě.
07.04.2011 10:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 3.086
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #9
RE: Nový občanský zákoník
Nějak mi to hlava nebere, jak se může do obsazeného úlu přifařit roj? Něco mi uniklo?

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
07.04.2011 10:21
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tomáš Blecha Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 582
Připojen(a): 03.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #10
RE: Nový občanský zákoník
Muze se to stat. Staci, aby u "domacich" nebyla matka a roj se tam vzebra, ale je to vyjimecna situace. Tohle je spis otazkou nedostatecneho mnozstvi mist vhodnych k uhnizdeni roje. Jev ktery je natolik zridkavy, ze se s nim vetsina vcelaru za zivot nesetka bych v zakone vubec nezminoval...Smile
07.04.2011 10:25
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 3.086
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #11
RE: Nový občanský zákoník
Takhle to beru, ale jak píšeš, je to výjimečná situace. Ale i tak mi to připadá dá zvláštní, že se zákonem řeší stav, který nastane maximálně jednou za deset let Tongue. Do prázdného úlu by se roj také neměl mít možnost usadit, veterinární zákon nařizuje neobsazené úly zabezpečit proti vniknutí roje neznámého původu.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
07.04.2011 10:33
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
PavelN Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 550
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #12
RE: Nový občanský zákoník
A teď si zkuste představit, jak to budete někomu dokazovat, když se se sousedem nedohodnete.

byl / nebyl úl prázdný
jeho / váš / úplně cizí roj

ať už bude situace taková, že vám soused nebude chtít roj vydat, nebo že se včelař k roji u souseda nebude znát a ten si s ním nebude umět poradit
zaběhlého psa poznají 4 z 5 sousedů, ale roj?

Podobná je i situace s otravami včelstev pesticidy. Před časem jsem se ptal na možost pojištění včelstev pro případ otravy. Žádná z pojišťoven neuzavře smlouvu se včelařem o pojištění včelstev, ani se zemědělcem o zodpovědnosti za škody způsobené na včelstvech, protože by to bylo naprosto neprokazatelné, kdo komu škodu způsobil. Přímo prohlásili, že by škodu nikdy neproplatili. Poradkyně se dobře bavila a ve všech pojišťovnách se prý smáli, až se za přicho popadali.

vzdálenost úlů od hranice pozmeku si samozřejmě nikdo nedovolí stanovit a pokud by to přece někdo udělal, nebylo by to příliš použitelné

Včela dělá med a med dělá včely. Otakar Brenner
07.04.2011 10:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tomáš Blecha Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 582
Připojen(a): 03.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #13
RE: Nový občanský zákoník
No sice veterinarni zakon narizuje zabezpecit prazdny ul tak, bay se do nej nemohl nastehovat roj, ale mnoho vcelaru to tak nedela, ba naopak, nechavaji prazne uly pripravenene pro roje...no a ony ty roje se jim fakt kazdy rok nastehuji... Takhle se resi zimni uhyny neschopnych vcelaru...(myslim tim takove ty co se o vcelky "staraji, kdyz je cas na med".
Mam takovou zajimavou zkusennost s tim nastehovanim roje. Mel jsem na vcelnici 4 nastavky 39x24 plne stary a hlavne plesnivych plastu na vytaveni. Nemel jsem cas to resit, tak jsem je proste vyskladal do tech nastavku. Stare dno,ale tesnici, uzavrene, nastavky a na to plastova striska. Bylo to na zacatku cervna. Prijel jsem dom a hned ke vcelam. Kouknu na vahu-zapisu a najednou vidim, jak z podstrisky vyletuji vcelky. Jiz podle stylu aktivity jsem vedel ze je tam roj. Rozebral jsem vsechny 4 nastavky plne vcel... Matka znacena(moje), vsechny plasty vycistene, zakladenych 8 plastu. Vsechny poskozeni dostavely, stare plasty prebudovaly v ciste dilo. Neco i musely vykousat a dostavet, neb na tmave mezistene bylo panenske dilo. Po plisni ani stopy. Vzhledem k tomu, ze to byly stare souse, zadne zasoby, tak mne prekvapilo cca 15kg zasob. Roj proste umi, kdyz ma podminky... Patral jsem po tom, jak se tam dostaly, no a zjistil jsem to, ze vlivem slunce se mirne prohnula striska a skvirkou cca 8x15mm se tam dostaly a pouzivaly ji jako cesno.
Rok na to jsem mel 3NN lang. nastavky(v pristresku-starem vcelniku) plne starych plastu na vytaveni(postupne sem je nosil do slunecniho tavidla), cesno jsem nechal jiz otevrene(pro pokus), no a na konci kvetna tam byl roj.. muj, opet znacena matka-overeno v kmenovem vcelstvu.
Hned vedle byl jumbo nastavek, plny mezisten a nekolika ramku s prouzkem(na trubci ramky, ktere cyklicky vkladam a vyrezavam), Taky z nej vyletovaly vcelky s tim rozdilem, ze nastavek na sobe mel strisku na fest a vcelky si nasly skviru v desce na ktere nastavek stal(deska sbita z latek, ktere se rozeschly), take moje- znacena matka...
Takze ony ty vcelky jsou opravdu vynalezave...
Hlasování: architekt odpadu (+1)
07.04.2011 10:55
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.604
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #14
RE: Nový občanský zákoník
Jeden kolega tuto strategii t. zv. lapače rojů (jeden prázdný úlv v řadě úlů v rojové sezoně) pravidelně používá, ač se mu včely prakticky nerojí. Prý to funguje spolehlivě. Furt lepší než lozit u sousedů po stromech ... Wink

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Jiří (39x30 (24) x 11 + 39 x 17 x 11)
Hlasování: architekt odpadu (+1)
07.04.2011 15:41
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Skala Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.118
Připojen(a): 05.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #15
RE: Nový občanský zákoník
Během mé dřívější praxse se mi stalo několikrát že mi cizí roj zničil oddělek tím že se k němu nastěhoval samozřejmě mojí těžce vychovanou matku zničil.Již dlouho se to nestalo v okruhu zhruba tří až pěti kilometrů je kro mne jen jeden včelař s pěti ouly jo to dříve bývalo jiné na stejné ploše včelařilo devět včelařů a i včely byly jiné to létaly roje jko o závod a nikdo si nebyl jist čí vlastně včely jsouSmile
07.04.2011 21:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)