Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Autor Zpráva
Perun Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 751
Připojen(a): 08.11.2013
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #41
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
No Patko,možno sused rozchovává efektívnejšie plemeno apis penta!Big Grin
19.10.2014 18:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.437
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #42
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Patko, ak sú tvoje Slovinky oplodnené zmesou trúdov z Tvojej a okolitých včelníc, tak sú Fx a mali by byť ako ostatné. Ešte raz ich prezri a pošli vzorky na veterinu. V r. 2009 som mal cez zimu výpadok 25 včelstiev z 55. V jeseni nevypadlo ani jedno, všetky v zime, ale vzorku som neposlal. Možno tu máme novú nemoc...Surprised
19.10.2014 19:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří V. Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 537
Připojen(a): 30.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #43
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Černobýl – nadějná cesta k tlumení Nosema Ceranae?
Jak jste již možná někteří z vás zjistili, tato nemoc propuká nejčastěji v létě, v podletí a na podzim. Příčinou je přemnožení spor ve střevech včel a nakažená včela hyne do osmi dnů. Proto včelař zjistí, že se něco děje, až je pozdě. V podletí mívá tato nemoc rychlejší průběh protože se již nelíhne tolik plodu. Pelyněk pravý se podobně jako pelyněk černobýl používá jako koření. Každá bylina roste, aby k něčemu byla, říká jedno lidové úsloví. A opravdu, dokonce i mnohé byliny, které se v našich zahradách i ve volné přírodě velmi nepříjemně rozrůstají, až přemnožují a jsou proto považovány za plevel, lidé využívali a i dnes využívají ku prospěchu našeho zdraví i zdraví svých domácích zvířat, jako léčivé rostliny, případně jako koření. Z pelyňku pravého se vyráběl známý alkoholický nápoj absint. Vzhledem k tomu, že jeho časté užívání nezřídka vedlo k těžké závislosti, pomatenosti a někdy i demenci, je jeho výroba v současnosti v celém (nebo téměř celém?) světě zakázána (absint dnes běžně dostupný v obchodech neobsahuje již ty látky - tj. zejména thujon a další silice - pro které byl dříve tak oblíben, neboť pelyněk se při jeho výrobě již neluhuje v alkoholu, ale jen v teplé vodě, v níž je thujon nerozpustný). Dokumentované je použití proti střevním parazitům, zejména škrkavkám a roupům. Pomáhá při nechutenství, řeší širokou škálu trávicích problémů, používá se jako mírné sedativum při léčbě úzkostí. Hořká složka pelyňku je alkaloid absinthin. Ve sředověku se používal pelyněk jako projímadlo a lék proti parazitům a postupně se z něj stal pro jeho léčebné účinky „univerzální prostředek proti všem chorobám“V kombinaci s černým ořechem působí proti hlístům a roupům, brání jejích rozmnožování. Je velmi populární a používá se jako žlučopudný prostředek, který probouzí chuť k jídlu a reguluje práci žaludečního a střevního traktu. Účinky černobýlu jsou slabší než u pelyňku pravého. V Pelyňku pravém jsou obsaženy hlavně silice a hořčiny. Pomáhá při křečích trávicího traktu, nechutenství, podporuje trávení, střevní parazité, zánět průdušek a žlučníkové potíže. Drogu lze zařadit mezi aromatická amara. Silice působí protikřečově, protiprůjmově. Hořčiny výrazně zvyšují sekreci žaludečních šťáv a žluči. Droga se užívá v nálevu samostatná nebo v žaludečních čajových směsích nebo i jako tinktura. Lze ji aplikovat při žaludečních potížích (některé formy gastritid, nechutenství) a při žlučníkových potížích. Pelyňkový čaj odstraňuje pocit plnosti, nadýmání, pálení žáhy, pomůže i při otravách jídlem, pocitech žaludeční nevolnosti a podobně, a to většinou do několika minut po požití. Máte-li problémy s trávením tučných a těžkých jídel, pelyněk je pro vás tím pravým přítelem, dokáže nahradit i mnohé syntetické preparáty, určené na stimulaci trávení a podporu činnosti žlučníku. Málokterá bylina má v této oblasti tak efektivní a rychlé působení.
Potud zběžná informace o černobýlu. Jak ho využívám, abych tlumil NC? Já se snažím předcházet této nemoci tím, že po zrušení medníků, podávám včelstvům cukerný roztok s čajem z černobýlu. Zkouším to druhý rok a na podrobnosti je ještě brzy, ale výsledky s kombinací ošetřením KM jsou zatím pozitivní.

Co je důležité, je někdy očím neviditelné.
19.10.2014 19:57
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #44
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Odkud je ten údaj o uhynutí včely do 8 dnů po nakažení?
19.10.2014 20:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří V. Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 537
Připojen(a): 30.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #45
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
To jsem převzal z Wiki

Co je důležité, je někdy očím neviditelné.
19.10.2014 20:04
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #46
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Vzhledem k tomu, že existují včelstva kde je N.c. při vyšetření nalézána, ale přežívají v síle mi to trochu nesedí.
N.C. byla prý nalezena u většiny doprovodných včel od matek z chovů v ČR. Tedy z těch kde to vyšetření proběhlo.
19.10.2014 20:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří V. Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 537
Připojen(a): 30.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #47
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Pokud se nejedná o přemnožení tak je to obvykle ještě dobré

Co je důležité, je někdy očím neviditelné.
19.10.2014 20:16
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.765
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #48
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
(19.10.2014 19:01)Albert Gross napsal(a):  Patko, ak sú tvoje Slovinky oplodnené zmesou trúdov z Tvojej a okolitých včelníc, tak sú Fx a mali by byť ako ostatné. Ešte raz ich prezri a pošli vzorky na veterinu. V r. 2009 som mal cez zimu výpadok 25 včelstiev z 55. V jeseni nevypadlo ani jedno, všetky v zime, ale vzorku som neposlal. Možno tu máme novú nemoc...Surprised

Albert, včely nevypadli, jednoducho sa absolútne nebránili rabovke, v úli obsadali stále jeden nadstavok, matky plodujú ale strážkine nikde. Klasická rabovka bola v dvoch z tých osemnástich, ostatné všetko tichá rabovka. Trubce samozrejme neovplyvním, väčšinu včelstiev som mal na kočovke, tým doma som vyrezával trubčinu okrem sloviniek. Včelstvá neuhynuli, ak by som ich previezol a zakŕmil, asi by to aj zvládli, lenže som si povedal načo? Takéto plemeno, alebo kríženca rozchovávať nemienim. Matky som zlikvidoval a včelstvá pridal do silnejších.
Hlasování: Milan Havelka (+1), Albert Gross (+1)
19.10.2014 20:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.158
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #49
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Včera jsem měl telefonát od kamárada, že má problém ve včelách. Nechci v žádném případě "šířit poplašnou zprávu a berte to jako případ z praxe a upozornění na to, že virózy přežitím včelstev neskončily.Dodgy
Líhnou se mu včely s tmavým zbarvením a bez křídel. Jedno včelstvo uprostřed řady v kočovném voze. Poškození včel je patrné i na kuklách a to v množství 25% a vše bez přítomnosti roztočů! Po konzultaci i s MVDr.Martinem Kamlerem jsme doporučili pouze odebrání vzorků pro testy(zmrazit včely a plást s plodem) a likvidaci včelstva a sledování včelstev v sousedství postiženého včelstva.
Kde se vloni vyskytly virózy ve zvýšené míře, je víceméně jisté, že viry přežily ve včelách nebo při kontinuálním plodování i na plodu a budou se při přehlédnutí této situace rozšiřovat už jen zalétáváním včel! Je to situace kdy k přenosu virů není potřeba VD, protože u nakažených včel dochází k pomnožování virů v hltanových žlázách a ty jsou potom předány při krmení na plod....a cyklus pokračuje. Nerad píšu špatný zprávy...ale berte to jako realitu. Aspoň víme na co se zaměřit a lepší je utratit v sezóně dvě, tři včelstva než v říjnu koukat na prázdné včelnice.

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
Hlasování:
roslp (+1), JKL (+1), Ivík (+1), Pavel Sklenář (+1), Adzo (+1)   Zobrazit vše

16.05.2015 9:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ivík Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.112
Připojen(a): 14.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #50
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Chtěl bych navázat na předchozí příspěvek Milana.
S viry se potýkám na jediném z celkových pěti stanovišť již druhým rokem. Odešlo 18 ze 30 včelstev. Z mých pozorování vyplývá, že jakmile se na stanovišti viry objeví, tak jediné řešení je zatím karanténa a co nejrychleji odstraňovat uhynulá včelstva. Pak už totiž na roztočích vůbec nezáleží, protože i bez jejich přítomnosti je problém - ve včelstvu již fungují jiná pravidla než ty, na něž jsme zvyklí. Karel V. sice úspěšně zkoušel KM, mně zatím moc účinné nevychází. Při rozšiřování plodu na jaře se viry rozředí a problém utichne, jakmile se začíná zmenšovat plod. těleso, zvetšuje se i tlak virů. U nás na jihu Moravy konec srpna a začátek září to začíná hořet. Příznaky letos, co jsem pozoroval, jsou včely s DWV, vynášení plodu, vynášení vylíhlých mlaďušek neschopných letu. V zimě většinou včely dokoná pokálení (možná nosema) a neschopnost zpracovat zásoby. Zbylé úly letos vypadají nadějně, viry tam sice jsou, ale včely mají chuť čistit a vynášet. Zima však bude rozhodující.
Hlasování: Albert Gross (+1), yaw (+1), Milan Havelka (+1)
24.09.2017 23:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Sejra Offline
Member
***

Příspěvků: 107
Připojen(a): 27.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #51
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Musím doplnit předchozí oba komentáře (a dát jim bohužel za pravdu)
Zažívám úplně to samé, co popisuje Milan - jedno včelstvo v řadě asi 7 úlů - je to letošní koupený oddělek. Deformovaná křídla, neodebíraly cukr, snížený čistící pud, občas sem našel vyhozený plod. Spady byly malé, pro kontrolu jsem použil houbičku KM a spady se nezvýšily (1-3 roztoči denně). Úl začaly velmi agresivně napadat vosy a chodily dovnitř přes očko jak do supermarketu. Pak zmizela matka - nevím, jestli mojí vinou. Novou matku nepřijaly. O víkendu jsem včelstvo zrušil. Ale jestli roznesly viry do okolních úlů, mám na problém zaděláno....

Lang 2/3, Plzeň-jih
25.09.2017 10:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Olbi Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 43
Připojen(a): 03.04.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #52
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Takyto "oddělek" by som reklamoval.
Hlasování: misan (+1)
25.09.2017 14:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
roslp Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 885
Připojen(a): 24.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #53
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Docela vám, závidím, že jste virózy zaznamenali poprvé před dvěma lety nebo dokonce až teď.
Teď pár cca desetiletých zkušeností:
- nezbavíte se jich
- import matek/oddělků může znamenat dovlečení další virózy
- matky z oblastí, kde jsou viry běžné bývají vůči nim odolnější
- v dobrých letech jsou viry téměř neviditelné ve špatných naopak situaci ve včelstech násobně komplikují, což znesnadňuje selekci
- některé viry zaznamenáte jen při specifických situacích, například černání matečníků při chovu matek, pytlíčkovitý plod z jara atd. ....
- částečně pomůže striktní dodržování karantenních opatření, kdy se nezaměňuje dílo mezi úly
- s časem odolnost včel roste a nebo klesá agresivita virů - to nevím, ale příroda hledá rovnováhu mezi hostitelem a parazitem
Hlasování: Pavel Holub (+1), janR (+1), Jiří V. (+1)
25.09.2017 15:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří V. Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 537
Připojen(a): 30.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #54
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Ještě bych dodal - zemědělská činnost v okolí - ošetřování plodin chemií - nabourává imunitu včelstev více než jsme si ochotni připustit. Impulsem k zhoršení zdravotní situace bývá již období po prvních postřicích. Znám také reakce včel na tyto postřiky - jsou více agresivní a zvýšená úmrtnost se nedá prokázat. Kontaminovaný pyl a nektar pak dokonají podtržení imunity

Co je důležité, je někdy očím neviditelné.
Hlasování:
Pavel Holub (+1), LPS1 (+1), Ivík (+1), patko79 (+1), Marec (+1)   Zobrazit vše

25.09.2017 15:53
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.765
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #55
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Ešte doplním taký detail z tohto roku u nás. Do chémie treba zarátať aj hnojivá!!! Tento rok prípad, kde po prihnojení došlo k masívnemu úhynu včelstiev. Vec nie je ešte ukončená, rieši to polícia. Ja by som bol zato, aby aj hnojenie podliehalo hláseniu podobne ako je to v prípade postrekov jedovatých pre včely. Či sa to podarí neviem. Už teraz je problém, keď dôjde k úhynom po postrekoch opeľovaných rastlín. Polícia v podstate NEVIE, ako má konať, koho kontaktovať. Veterinári od toho dávajú ruky preč a jediný, kto môže a má okamžite odoberať vzorky je vraj UKSUP.
26.09.2017 15:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #56
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Tady ve 3.50 min. máte graficky znázorněné korelace výskytu roztoče a virů. Bez roztoče není nebezpečných viróz.

Dezorganizovaný.
Hlasování: Albert Gross (+1)
04.11.2021 13:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
marek. Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 611
Připojen(a): 19.01.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #57
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
... u korelací bych byl pozorný v tom, která proměnná je závislá a která je příčinou ...
(Zvlášť, když jsem ovlivněný tím, roztoče vidím hned a virózy až později. Říkám tomu statistika chtěného.)

V grafu DWV roste už chvilku před nárůstem roztoče a na konci najednou klesne i když roztoči pořád rostou...

Pokud vezmu čistou statistiku, klidně mohu tvrdit, že virózou oslabená včelstva se hůře brání roztočům.

A klidně obojí (nárůsty roztoče i viróz) může způsobovat třetí dosud nepoznaný vliv.
Hlasování: Albert Gross (+1), Pavel Holub (+1)
04.11.2021 15:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #58
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Randy se vyjadřuje k faktu, sděluje možné příčiny, ale moc dobře ví.
Důležité na tom je to, že se roztoč nemůže množit rychleji, než jsou jeho biologické možnosti. To vylučuje úvahu o tom, že se vlivem viróz roztoč množí rychleji, tedy tak rychle, že se dostanou do kolapsu.

Dezorganizovaný.
Hlasování: Albert Gross (+1)
04.11.2021 16:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
marek. Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 611
Připojen(a): 19.01.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #59
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Ale mohl by se množit pomaleji, kdyby "zdravé" včely prováděly grooming, a poznaly a otvíraly infestované buňky a pod.

Nechci odporovat Randymu ani Tobě, na to nemám.

Jenom trochu prudím, upřesňuju termín korelace a problémy s ním spojené a upozorňuju na to, že lidi rádi vidí to co chtějí vidět a občas nechtějí vidět to co je pravda ...
Hlasování: Albert Gross (+1), Pavel Holub (+1)
04.11.2021 16:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #60
RE: Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy
Roztoč se ale při NÁHLÉM! kolapsu množí i 5x rychleji.
Jedinou možností je import z jiného kolabujícího včelstva.

Tam z toho grafu totiž není jasné, zda to zkoumali na včelstvu, které bylo součástí kolabující skupiny včelstev, nebo na včelstvu úplně izolovaném, tedy na tom spouštěči.

Ještě jedna poznámka k tomu grafu.
Pokud je to o loupícím včelstvu, tak nárůst viróz se logicky projeví okamžitě (papkali MK a plod), ale nárůst roztočů dramaticky až po 14ti dnech.

Dezorganizovaný.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 04.11.2021 16:45 od Pavel Holub.)
Hlasování: Albert Gross (+1), marek. (+1)
04.11.2021 16:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Varroa destructor PetrM 2.870 1.571.889 14.02.2024 21:27
Poslední příspěvek: Dast
  Spory včelích onemocnění PetrM 5 6.370 26.04.2011 12:35
Poslední příspěvek: Albert Gross

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies