Příspěvek: #1

Jak je to s "trvanlivostí" oplodnění matky?
Matka je po oplodnění oplodněná trvale, nebo odlétává na shromaždiště každý rok?

Příspěvek: #2

Matka je oplodněna trvale. 1x a dost

Příspěvek: #3

Děkuji za odpověď.
Tak nějak jsem to tušil, ale nikde jsem to konkrétně nenašel.

Příspěvek: #4

Čo je to oplodnenie v skutočnosti?
Ked spermija prerazí stenu vajíčka je to oplodnenie.
V skutočnosti je tak matka oplodnená jak potkanica, presne ten štíl.
Matka v skutočnosti nie je oplodnená.
Je to len ludoví názov Oplodnená.
Keby bola oplodnená tak by bud rodila alebo by do bunky položila oplodnené vájíčko.
Potom načo by sa jej mali tvorit vajíčka vo vajcovodoch ked už nejde na oplodnenie!
Teoreticky by z takích neoplodneních vajíčok by boli len trúdy a žiadne včely a budúce matky
Matka má zásobníky semena, ked matka položí vajíčko je neoplodnené každé jedno.
Po položení vajíčka zo zásobníka vypustí spermiu a tá oplodní vajíčko. Vo včelstve sa nachádzajú rôzne variacie farieb - sfarbenia včiel a trúdov, je to zapríčinené viaceríma rasami trúdov. Po nich semeno v zásobníkoch.

U potkanice to isté, Stačí potkanici jeden potkan na celí život čo s ním raz v živote kopulovala. Potom sa naštartoval proces samooplodnenia a kotenia potkanov.

Příspěvek: #5

Že to s tou samicou potkana nemyslíš vážne ?

Příspěvek: #6

Merkuri, nestrápňuj sa sprostosťami. Hádam sa mi sníva, alebo je to pravda? Nedokážem tomu uveriť, že jeden človek dokáže niečo také napísať.

Příspěvek: #7

Merkuri......Plácáš nesmysly. K oplození vajíčka dochází v těle matky. Vajíčko má na sobě na straně, která je rozšířená a je v ní jádro, malý otvor, kudy vniknou spermie. A to že by matka vypustila jen jednu spermii je taky "mimo" .....vajíčko je polyspermní.

A to s těma potkanama jsi se dozvěděl jak?.......

Příspěvek: #8

je tu zaujmave video na tuto temo zacina to v 3 minutr a konci v 8 minute je to po polsky


vola sa to Selekcja pszczoły miodnej
v preklade selekcia vcely

Příspěvek: #9

Začal jsem to já, když jsem o včelách nevěděl vůbec nic a dokončím to nyní, když už nevím jen nic.

Matka není oplodněná, ale spářená. Oplodněná jsou vajíčka.

Příspěvek: #10

(06.11.2013 21:45)Merkuri napsal(a):  Čo je to oplodnenie v skutočnosti?
Ked spermija prerazí stenu vajíčka je to oplodnenie.
V skutočnosti je tak matka oplodnená jak potkanica, presne ten štíl.
Matka v skutočnosti nie je oplodnená.
Je to len ludoví názov Oplodnená.
Keby bola oplodnená tak by bud rodila alebo by do bunky položila oplodnené vájíčko.
Potom načo by sa jej mali tvorit vajíčka vo vajcovodoch ked už nejde na oplodnenie!
Teoreticky by z takích neoplodneních vajíčok by boli len trúdy a žiadne včely a budúce matky
Matka má zásobníky semena, ked matka položí vajíčko je neoplodnené každé jedno.
Po položení vajíčka zo zásobníka vypustí spermiu a tá oplodní vajíčko. Vo včelstve sa nachádzajú rôzne variacie farieb - sfarbenia včiel a trúdov, je to zapríčinené viaceríma rasami trúdov. Po nich semeno v zásobníkoch.

U potkanice to isté, Stačí potkanici jeden potkan na celí život čo s ním raz v živote kopulovala. Potom sa naštartoval proces samooplodnenia a kotenia potkanov.

Merkuri,ako si Ty mohol byť registrovaným chovateľom matiek,keď Ty nemáš základné vedomosti.Ak to čítajú začínajúci včelári,tak musia byť na pochybách,čo ich to v tej Banskej Bystrici učia.Alebo žeby si mal nový objav?
Ty si to asi predstavuješ tak,že M.nakladie vajíčka a potom ich "očúra" spermiami a kde ich neočúra sú neoplodnené a potom sú z toho trúdy?
A čo potom veľkosť buniek ?-trúdie sú väčšie.
M.sa spári s väčším počtom trúdov,od nich získa spermie,ktoré sa ukladajú vrstvovite v jej tele-spermobanka. M. má schopnosť si sama oplodňovať vajíčka pri kladení a to podľa veľkosti buniek pomocou preklopky.Ak má byť vajíčko oplodnené ide z vajcovodu cez tú preklopku,kde sa oplodní,ak má byť neoplodnené ide rovno do bunky.
M.používa na meranie veľkosti buniek pravdepodobne hryzadlá,ktoré jej slúžia ako šublera(posuvné meradlo).Preto aj materská bunka má pred položením vajíčka otvor ako robotníčia bunka,aby bolo do nej položené oplodnené vajíčko.
S tými potkanmi si tiež vedľa.

Příspěvek: #11

bezpochyby jedna z nejzajímavěších debat v poslední době...)) zírám s němým úžasem a otevřenou papulou....

Příspěvek: #12

Vyššie popísané oplodňovanie mi pripadá ako trenie u rýb, vajíčko je najprv položené a až potom oplodnené. Nepomýlil si pisateľ včelu s rybou?

Příspěvek: #13

Na Záhorí sa hovorí "Nevady de sa nahonela, hlavne že sa doma okotela"

Příspěvek: #14

(06.11.2013 21:45)Merkuri napsal(a):  U potkanice to isté, Stačí potkanici jeden potkan na celí život čo s ním raz v živote kopulovala. Potom sa naštartoval proces samooplodnenia a kotenia potkanov.

Ty máš asi slušný kuřivo. Odchoval jsem desetitisíce potkanů, ale samooplodnění potkaních samic jsem si nikdy nevšiml. Holt, člověk se učí celý život. Jen nechápu ty následné kopulace potkaních samců. Že by to dělali jen pro požitek?

Příspěvek: #15

(07.11.2013 11:22)Jožko58 napsal(a):  M.používa na meranie veľkosti buniek pravdepodobne hryzadlá,ktoré jej slúžia ako šublera(posuvné meradlo).Preto aj materská bunka má pred položením vajíčka otvor ako robotníčia bunka,aby bolo do nej položené oplodnené vajíčko.
S tými potkanmi si tiež vedľa.

Ja ťa doplním ako to u matky funguje, v úli máme troje buniek,:

• materské, ktoré sú pologuľaté, s priemerom 8-9 mm a upravenej bunky je otvor 5 mm široký, tento stav sa vyskytuje vtedy, keď matka kladie vajíčko, včely upravia bunku do hlĺbky 10-12 mm, takže pripravená materská bunka na položenie vajíčka. Práve ten otvor 5 MM je taký istý ako pri robotníčej bunky. Preto keď M zasunie bruško do takto upravenej bunky, tlak na bruško sa prenesie cez nervovú sústavu do spermatéky a vtedy sa vajíčko prechádzajúce cez vajcovod oplodní.
• robotníčie, s priemerom otvoru 4,9-5 mm, preto M za normálnych okolností vždy do tejto bunky položí oplodnenné vajíčko. Tento princíp funguje ako ho popísal hore.
• trúdie, majú priemer od 6,5 do 7,2 mm, ak matka zasunie svoj zadoček do tejto bunky, nedostane do spermatéky žiaden pokyn na uvolnenie vajíčka, preto položí do tejto bunky neoplodnené.

Potrebovalo by väčší priestor na vysvetlenie tohoto javu, no na začiatok to možno stačí, ale môže to byť ako pokyn pre tých, ktorý dokážu premýšľať.

Příspěvek: #16

Chlapi,

lenže Merkuri tu opisuje svoje špeciálne vyšľachtené kaukazko-blízkovýchodné ťažkotonážne včely. Čo my vieme čo je to za hybrid?

Srandy bokom, už dávno som sa na tomto fóre tak dobre nezasmial, to si zaslúži palec hore, preto som mu ho aj dal

Příspěvek: #17

Pre Antona: Tonko,plne sTebou súhlasím,ja to ovládam,preto som sa podrobnejšie k tomu nerozpisoval,vypichol som len to najdôležitejšie.Predpokladal som,že aj Merkuri taký dlhoročný včelár a bývalý chovateľ matiek to tiež ovláda.Ako potom mohol "vypľuť" taký nezmysel,že "matka kladie všetky vajíčka neoplodnené?"
Pre Š.J.:
To si myslel s tou rybou mňa?Z Merkuriho príspevku to mi to tak vyplýva.

Příspěvek: #18

Čo je spúčťačom spermie zo spermatéky na vajíčko sú všetko len domnienky. Nikto to na 100 % nedokázal. A vajíčko sa olodňňuje len jednou spermiou. Merkuri si pletie polyandriu ...
Merkuri ty máš asi vysokú školu biologicko vymýšľavú, lebo ani s tými potkanmi to tak nefunguje
Ale som rád aj za takéto primitívne príspevky , fakt mi je veselšie a to jeho vyjadrovanie a gramatika...
Na slovenskom fóre bol pred tým Paťko, ktorý chcel dezinfikovať starý úľ vydymením "chvojinou" , Tiež som sa narehotal. škoda, že sa aj on vytratil.

Příspěvek: #19

Jaro, dúfam, že tým zo slovenského fóra nemyslíš mňa

Příspěvek: #20

(07.11.2013 21:41)Jožko58 napsal(a):  Pre Š.J.:
To si myslel s tou rybou mňa?Z Merkuriho príspevku to mi to tak vyplýva.

Myslel som niekoho iného, nechcel som menovať, len som si neuvedomil, že medzitým tam pribudol Tvoj príspevok...