Příspěvek: #141

A to jsem slyšel , že prý blokuji informace . Co si u mne objednáte , to potom dostanete .
Nehezké , nicméně velmi velmi poučné a důležité , jak je to s tou pravdou doopravdy .

Příspěvek: #142

pro JrM....

co si takhle dojít k doktorovy pro další léky????nebo víc koukat z okna aby tě to v tom důchodě víc bavilo......pokud máš dojem že těma utokama tady navíc těžce anonymně se ti zvětší pindour tak věz že s netem je to tak jako s velkým autem.........nefunguje to(tím nechci urazit lidi co maj rádi větší káry()

teda pokud je pravda co máš v profilu tak jsi důchodce,,,kdyby ti bylo 13 tak to chápu,,ale doufám že nikdy nedopadnu jako ty HRDINA MAJOR.....

Příspěvek: #143

Mám menší auto , nejsem důchodce , o nějakém majorovi já vůbec nic neříkám , s tím přišel pan Matl a s těma útokama je to trošku jinak , časem si uvědomíš , že pouze odkrývám ty které jsou vedeny mnohem skrytěji , že je tady určitá skupina lidí trochu klamána a kdo ví , jestli ne třeba i ty .

Příspěvek: #144

S BF a celkově všechna ta propagace kolem okrsků chovu různých plemen je stejný jako s dotacemi, ty také prospívají jen někomu. Společenský prospěšný užitek vůbec žádný.

Příspěvek: #145

Jen si vážení nemyslete, že vám chovy může kazit jen někdo s BF. Před lety jsem začal mít zničeho nic problém s bodavostí, přestože jsem bral a rozchovával insem. matky. Po přestěhování o cca 5km a rozchovu stejného materiálu problém ustal. Původní stanoviště bylo převčelené + včelaři na nějaký chov kašlali. Něco jako selekce či BF jim nic neříká a říkat ani nebude. Na novém stanovišti jsem byl ještě nedávno téměř sám.
Nyní se nějaký rok zaměřuji na Vigorky. Hlavně z důvodu, že se u něho řeší vztah včela x kleštík. Jo a hlavní je, že ke včelám chodím v tričku a klobouk beru nepravidelně.
PN.

Příspěvek: #146

Vím ,nemyslím že mi může uškodit jen BF , však taky snaha o povolení k dovozu znělo i na černou a klidně se najdou další , a ta bodavost a to už jsem zmínil , to opravdu není to , co mě trápí a zajímá .

Příspěvek: #147

(08.04.2016 13:35)JrM napsal(a):  Už tedy u vás neplatí , že Čermák na to nemá a to je ten důvod , proč dělá tak slabší včely ? Že ta jeho odchylka dělat to slabší , je jen výmluva na venek , která to má zakrýt ?

Reagovat nebudu a do neplodné debety se vtáhnout nenechám. Stejně bych se nic podstatného nedozněděl.

(07.04.2016 0:36)JrM napsal(a):  ...Také nevím nic o tom , že bych tady na tomto fóru zmínil nějaké podstatné informace...

Ale pro pořádek. Mohl by vzniknout dojem, že jsem uvedl, že ing. Čermák na něco nemá… atd. Proto veřejně prohlašuji, že ing. Čermáka považuji za elitního šlechtitele. O Vigorce jsem psal v příspěvku #134. Jediné, co bych Vigorce vytknul je, že se na ní musí dlouho čekat. To má ale souvislost s její kvalitou a velkou poptávkou. Na Porsche si také musíte počkat.

K Jaroslavovi.
Je to nešťastná povaha. Nesnaží se svými příspěvky pomoct, ale spíš nachytat, znemožnit, zavést do slepé uličky… Jeho příspěvky nejsou ničím podložené a moc přínosné také nejsou. Je to jen takové okopávání kotníků a ukapávání jedu. Má asi nějaký problém. Možná mu schází pravomoc z pozice, kterou jako důchodce již nemá. Možná nějaké problémy v rodině, se zdravím … Důvodů, proč člověk změní chování, je hodně. A já to chápu. Trochu uvolnění je příjemné. O včely při tomůbec nejde. Jde jen o tu trochu polechtání vlastního ega.

PS: Zmíněné je jen můj vlastní názor. Nemusí se shodovat s názorem PSNV, ČSV, EU ani OSN. A teď se už opravdu jdu věnovat smysluplnějším věcem. Na VF se podívám až po sezoně.

Příspěvek: #148

https://translate.google.sk/translate?hl...&sandbox=1
Comment:
KTM je to dostupný preklad pre čitateľov s priemernou inteligenciou. Úradný preklad neviem zabezpečiť .

Příspěvek: #149

Hmm a co tím básník chtěl říct????Nevšimnul jsem si že bych někdy chtěl uřední překlad..Ale snad každému s průměrnou inteligencí jasný rozdíl mezi MŮŽE VZNIKAT,,,,,NIKOLI VZNIKÁ,,,,, aspon doufám že je to jasný ,,,,,,,,

u všech přirozeně spářených matek "MŮŽE" dojít ke zvýšené bodavosti,,,nebo mě tu chcete přesvědčovat o tom že Kranka nikdy nemuze byt Bodavá????co jsem zatim videl tak jen minimum chovatelů se muze pochlubit mírnými včelami a nejmarkantnější je rozbíhavost Kranky jezdej po plástu jak naspídovaný oproti BF..

Vy sám jste někdy byl u chovatele BF???zapomíná se na jedno že ta zvýšená bodavost je braná od puvodní vlastnosti BF a ta je v 90% hooooodně daleko od Kranky..

Navíc bodavost je přenášená geny ne???Z čeho teda vznikají ty bodavé????čeho tu lítá nejvíc????vsadím se o co chcete že 90% včelařů dělá minimální selekci a je mu líto matku zlikvidovat????V tom je ten problém....

a pokud všichni tak svedomite slechti kde se berou ty bodaví Kranky co mnozí chtějí měnit a popisují i zde????Bodavá Kranka přece není podle mnohých proto chodí ke včelám v kombinézách atd...

Tohle je už vážně směšný......a dost pozdě BF je DÁVNO DÁVNÍČKO TADY ........

Příspěvek: #150

Já mám jedny včely vyšlechtěné na hledání díry v kombinéze.

Příspěvek: #151

tak proto zadnou nemam at to maj snadnejsi holky.......

Příspěvek: #152

(26.05.2016 12:54)KTM napsal(a):  Hmm a co tím básník chtěl říct????

Tohle je už vážně směšný......a dost pozdě BF je DÁVNO DÁVNÍČKO TADY ........

Vôbec Vám nechcem brániť vo vývoji a som rád, že včelárite tak daleko. Trápi ma, že už teraz musím eliminovať pôsobenie rôznych bastardov z okolia. Je to práca navyše .

Příspěvek: #153

takze selekce je prace navic???aha ja myslel ze i Kranka velice rychle straci svoje vlastnosti pokud se nebrakuje...kazdy ale bere vcelareni jinak.....

jsem rad ze to mate vsichni na co svadet jeste ze tu BF mate,,,jinak nevim na co by jste se vymlouvali.....

ehmm muzes nam tu prosim te prozradit jak jsi zjistil ze za temi bastardy stoji BF???jakou metodu jsi pouzil???podle čeho to poznas to by bylo prinosne pro vsechny ostatni nemyslis???

Příspěvek: #154

Bylo by dobré, kdyby si někteří diskutující osvětlili názvosloví - druh, plemeno, kříženec, hybrid atd. Jinak dochází k dezorientaci čtenářů příspěvků.

Příspěvek: #155

Jo, ztrácím půdu pod nohama, když čtu, že je snad nějaké hybridní plemeno

Příspěvek: #156

Chtělo by to použít aspoň googl, když ne knihu.

Příspěvek: #157

Googl, hm, to být výborný zdroj informací .
Pokud si dobře pamatuji, co nás ve škole učili, tak máme druhy a poddruhy, po domestikaci vznikly různé krajové rázy, které se později v některých případech ustálily na plemena. No a potom máme plemena , která vznikla a stále vznikají záměrným ( v počátku někdy i náhodným) křížením dříve vzniklých plemen či krajových rázů. Ony totiž některé krajové rázy nebyly a nikdy třeba nebudou uznány za plemeno. Plemeno má svůj standart - popis exteriérových znaků a užitkových vlastností, jaké by měl mít ideální jedinec daného plemene no a mi chovatelé se cíleným (většinou) spojováním vybraných jedinců snažíme k tomuto ideálu přiblížit. U plemen se používá občas výraz moderní, kulturní, a primitivní (nekulturní plemena nejsou, to jsou jen někteří lidé ) Občas je asi problém napasovat na včely výraz plemeno, přece jen to není to domácí zvíře, jak si ho představujeme - králikárna, stáj....atd.
Hybrid je něco jiného než plemeno, tam má člověk jiné cíle.
I finální hybridi jsou někdy schopní další reprodukce sami bez asistence člověka. Potomci ale nevykazují ty užitkové znaky, kvůli kterým se hybridní křížení provádí, např. vysoká zmasilost, v celé následné populaci, dojde k rozmělnění jak užitkových vlastností tak i exteriérových znaků . To je vidět krásně například u dalšího množení finálního hybrida širokoprsých krůt, kdy nasvalení určitých partií zůstává, exteriér se nám ale rozštěpí na několik velikostních rázů.
Problémy s následnou reprodukcí bývají při mezidruhovém křížení, známe to např. u kachen - pižmovka domácí x kachna domácí = mulard, v drtivé většině neplodný. U kachny domácí schválně uvádím pouze druh, nepletu do toho plemena, pižmovka domácí má pouze barevné rázy.
Tvorba hybrida je něco jiného než tvorba nového plemene. V hybridizačních programech je nějaký cíl, vrchol - finální hybrid,a pak už nás chov nezajímá, u plemene se naopak snažíme výběrem a spojováním chovných jedinců o co nejmenší rozptyl znaků či vlastností v následujících generacích.
Třeba se teď někde a někdy používá výraz "hybridní plemeno", přece jenom už nejsem čerstvý absolvent, mně ale vždy přijde takový nějaký divný jako kočkopes. Navíc nejsem čistokrevný plemenář, jsem jen chovatel a zootechnik.
Bohužel pro mne jsem při psaní výše uvedeného nepoužil ani Googl, ani knihu, pouze hlavu a snažil jsem se to co nejvíce zjednodušit .
No a když Googl použiji, napíšu "hybridní plemena", Googl mi doplní "psů", tak mě naskočí husí kůže . Záměrně kříží dvě plemena, jedinci vzniklí jsou dále schopní reprodukce i bez člověka, potomci těchto kříženců nejsou ale už tak hezcí. Chápu ale, že výraz záměrný či cílený kříženec by se veřejnosti nelíbil, stejně jako obyčejný hybrid, tak je to hybridní plemeno. Za plemeno můžeš asi chtít i víc peněz než za křížence. Zlatý podvraťák Tož tak.

Příspěvek: #158

No vidíš to, že to víš, ještě to umět použít a můžeš jim tady ještě rozdělit hybridy podle přenosu dědičných informací a dojdeš i k tomu obecnému pojmenování hybridní plemeno ačkoliv nemají vědecký název, třebaže ti to přijde divné, mě by to z Bratrstva zeleného palce nevěřily.

Příspěvek: #159

Nějaké materiály k tomuto tématu zde

---

Stejně by mne zajímalo, proč se u míchání podruhů včel medonosných používá pojem bastardizace, když jde o podruhové (meziplemenné) křížení v rámci druhu.

Příspěvek: #160

Třeba - že proti bastardizaci se dá sešikovat víc erudovanejch odpůrců než proti meziplemennýmu křížení?