Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
Autor Zpráva
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.597
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #1
Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
Kolegyně a kolegové,
v tématu, které se věnuje užití záobních plástů po uhynulých včelstvech, jsme se dotkli jednoho případu, kdy byl v medu jednoho z kolegů při testech nalezen tylozin. Debata tam se posunula do jiných sfér, ale možná by neškodilo k tématu residuí založit zvláštní vlákno.

(08.03.2013 8:58)Jiří Matl napsal(a):  No ale pokud ten Tylozin je v těch plástech, tak je to tak jako tak dobrý příklad toho, jak se residua z vosku dostávají do včelích produktů ...
Jiří

V Apidologii je nyní ku stažení hodně zajímavých materiálů, např.:
http://www.apidologie.org/index.php?opti...es&lang=en
přesněji http://www.apidologie.org/index.php?opti...tents.html , článek Martel et al., přikládám v příloze.
Týká se sice Apivaru a Asuntolu, ale pojďme zkusit shromažďovat odkazy a poznatky obecněji ...
Jiří


Přiložené soubory
.pdf  Martel, Akaricide residues.pdf (Velikost: 189,87 KB / Stažení: 28)

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Jiří (39x30 (24) x 11 + 39 x 17 x 11)
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.03.2013 14:10 od Jiří Matl.)
15.03.2013 13:20
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.751
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2
RE: Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
Jirko, tie čísla vyzerajú hrozne, ale asi to neviem správne vyhodnotiť. Môžeš, prosím, vypichnúť nejaké podstatné cifry, ktoré sú aktuálne aj pre nás.
Naše liečivá obsahujú menej škodlivých látok, tak my sa nemusíme obávať ich zbytkov, alebo produktov ich rozkladu Idea ?
15.03.2013 14:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.597
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #3
RE: Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
Alberte, taky mě to docela vyděsilo, ale to je pro specialisty, leč i ti mezi námi jsou a ty souvislosti lépe poznají ... Já se to neodvažuji hodnotit ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Jiří (39x30 (24) x 11 + 39 x 17 x 11)
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.03.2013 15:05 od Jiří Matl.)
15.03.2013 14:59
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.751
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #4
RE: Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
Vďaka. Dúfam, že tieto údaje niekto spracuje a preloží do "ľudskej reči" Smile. Niekde sa tu publikovla správa o reziduach liečiv vo vosku z VÚ Dol. Na slovenskej stránke som ju použil ako odkaz na obhajobu KM. Boli tam nejaké hodnoty, ktoré sa dajú porovnať. Už to nemôžem nájsť, ale Milan Bencúr to má určite niekde uložené.
15.03.2013 15:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MUDr.Vladimír Šumera Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 798
Připojen(a): 08.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #5
RE: Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
Rád bych trochu zklidnil rozbouřené vody a obavy ze zbytků amitrazu ve vosku a v medu po doporučené léčbě.
V Moderním včelaři 6/2012 na str. 207 je článek vědeckých pracovníků Ústavu inženýrství ochrany životního prostředí při Univerzitě Tomáše Bati ve Zlíně.
Protože jsem nenašel v článku jednoznačnou odpověď, otázal jsem se přímo jednoho z autorů, ing.R.Slavíka, zda v medu ze včel léčených amitrazem(Varidol) byla nalezena nějaká rezidua.
Cituji jeho odpověď a myslím, že bychom náš med mohli pojídat, případně prodávat, zcela bez obav.

Citace: Dobrý den pane doktore,
děkuji za věcné připomínky k publikovanému článku v Moderním včelaři.
Odpověď na Vaši otázku je velmi prostá: Pokud se dodrží léčebný postup a Varidol je aplikován ve správné dávce, pak jsou jeho koncentrace ve většině případů pod limitem detekce použité analytické metody (např. při použití kapalinové chromatografie s hmotnostním detektorem je limit detekce 1 ng/g)


Litoměřice - Lbín , 550 mnm, Eurodadanty a 39x24, vše PS
Hlasování:
15.03.2013 15:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ivan Černý Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 322
Připojen(a): 09.07.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #6
RE: Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
Ano, a já k tomu přidám naši diskusi s MUDr. Šumerou, kde se pokračuje: Amitráz se poměrně rychle rozkládá, proto není divu, že se ho v produktech najde jen minimálně. Jeho rozkladové produkty (dimetylanilin, dimetylfenylformamid a další) jsou již stabilní, ale nemám data, kolik jich v medu je.
Moderní včelař se tím bude zabývat a informace přineseme.
Ivan Černý
Hlasování:
15.03.2013 17:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Anton Turčáni Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.256
Připojen(a): 24.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #7
RE: Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
Možno si trochu všetci ozrejmíme, čo je pre včely, med a vosk dobré v tomto: " prehľad pesticídov a antibiotík používaných vo včelárstve. Poskribovaný amitraz je hneď na prvom mieste a ako fumigant dopadol celkom dobre, ale to je lem môj pohľad. Očakávam komentár niekoho, kto sa chémii rozumie a podá konkrétne názory.

http://www.jiventure.info/Overview_of_Pe...Beekeeping

K takejto citlivej otázke sa stále aj na tejto stránke vyjadruje veľa včelárov laikov, ktorí nemajú a ani nemôžu mať vedomosti z tak náročnej chémii.
Hlasování: Milos Vcelarik (+1), Albert Gross (+1), Jiří Matl (+1)
15.03.2013 18:10
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 796
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #8
RE: Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
tono to je zaujímavý materiál, aj pre nás laikov
nepodám síce odborný komentár
ale
konečne som v ňom získal podklad k môjmu pocitu že kyselina mravčia výrazne viacej zaťažuje včely ako amitraz...Blush
(Formic acid active substance of this list that is most fatal to bees. )

Jan
ži a nechaj žiť...
15.03.2013 18:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.597
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #9
RE: Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
To je, Jano, ale velice sporné tvrzení a dovolím si oponovat, že to není "podklad k pocitu ..." Je o tom docela dost literatury, přednášel o tom např. Dr. Přidal (http://www.psnv.cz/index.php?option=com_...Itemid=111 ), něco se dá najít i v MV. A tam to vůbec není jednoznačné, spíš naopak ... Např. na loňské olomoucké konferenci, pořádané MSVV (http://www.msvv.cz/akce/konference-veda-...ske-praxi/ ), publikoval dr. Klíma i výsledky výzkumu, na němž se podílela i dr. Dubná. Vystavili trávicí trakt včel extrémním dávkám KM, a přesto to neovlivnilo výši probiotik v jejich trávicím traktu. Tedy aspoň tak si to pamatuju. ... Ale to by patřilo do jiného tématu, než jsou residua ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Jiří (39x30 (24) x 11 + 39 x 17 x 11)
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.03.2013 19:11 od Jiří Matl.)
Hlasování: Albert Gross (+1), Vítězslav Richtr (+1)
15.03.2013 19:07
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 796
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #10
RE: Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
jirko ten pocit mi hovoril, že KM pôsobí v úle dlhšiu dobu a tak znepríjemňuje život včelám viacej ako krátkodobé zadymenie a ak nedajbože stúpne teplota problém s KM a včelami je na svete...
(poznám všetky výhody KM, ani jednu nevyvraciam ale s "liečiv" uvádzaných v tej tabulke napísali že KM je voči včelám najnepriaznivejšia z hodnotených)
ale určite to nebude o trávení to verím, KM je prirodzenejšia pre tráviaci trakt...

Prosto nie som odborník ako ľudia ktorých cituješ, preto je to len pocit, sorry Blush

Jan
ži a nechaj žiť...
Hlasování: Milos Vcelarik (+1), Anton Turčáni (+1)
15.03.2013 20:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
DonPepe Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 643
Připojen(a): 28.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #11
RE: Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
(15.03.2013 17:28)Ivan Černý napsal(a):  Ano, a já k tomu přidám naši diskusi s MUDr. Šumerou, kde se pokračuje: Amitráz se poměrně rychle rozkládá, proto není divu, že se ho v produktech najde jen minimálně. Jeho rozkladové produkty (dimetylanilin, dimetylfenylformamid a další) jsou již stabilní, ale nemám data, kolik jich v medu je.
Moderní včelař se tím bude zabývat a informace přineseme.
Ivan Černý

Chtěl bych se zeptat jestli je něco nového?

God save the Queen!
02.11.2013 0:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ivan Černý Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 322
Připojen(a): 09.07.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #12
RE: Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
Sorry, není - hlavně náš čas.
Ivan Černý
02.11.2013 16:15
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
DonPepe Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 643
Připojen(a): 28.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #13
RE: Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
A dělal někdo v tuzemských luzích a hájích nějakou studii ohledně výskytu těchto stěpených látek v medu nebo se jen uvádí, že amitraz tam není a víc se zatím nezkoumalo?
Našel jsem jen výsledky ze zahraničí, ale tam zase určitě bude jiný způsob ošetřování včelstev, takže to zase tak moc nenapoví.

God save the Queen!
02.11.2013 23:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
kamproch Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 27
Připojen(a): 21.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #14
RE: Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
..např. u Varidol 125 je v přibaleném informačním letáku napsáno, že žádné rezidua na medu a vosku nejsou.....jestli jsem četl dobře...
ve zdravotnictví funguje SUKL na léky a varidol aj. léky tohoto rázu u povoluje kdo ?
02.11.2013 23:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.238
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #15
RE: Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
Jaké léky? Vždyť po tom umírají chudáci roztoči. Místo aby se vyléčili.

Smile
Hlasování: Albert Gross (+1), Marek Konvičný (+1), JKL (+1)
02.11.2013 23:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 4.490
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #16
RE: Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
Pssss, o tom se nesmí mluvit : podezdření na karcinogenitu
"Effects of amitraz on cytochrome P450-dependent monooxygenases and estrogenic activity in MCF-7 human breast cancer cells" - to se nás chlapů netýká - jde o rakovinu prsů.
To víte, kdyby se jen šustlo, že nás veterináři nutí do včel cpát látku, jejíž rezidua mohou způsobit rakovinu prsu aneb Bez medu to nejde (přijít o prsa) - vzala by tato kampaň za své a Dol by přišel o kšeftík.



Teď nevím zda již nebyl v EU Amitraz zakázán : http://edexim.jrc.ec.europa.eu/list_anne...&id_part=1
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 03.11.2013 0:34 od JKL.)
02.11.2013 23:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
kamproch Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 27
Připojen(a): 21.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #17
RE: Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
každopádně..nejsem chemik, ale pan wikipedie to ví lépe než já..amitraz patří sem:
odkaz wikipedie
nejsem chemik..nerozumím tomu, ale podle toho co píše wikipedie, tak je amitraz insekticid..., ale jelikož je povolený, tak je všechno ok. .....tak a teď si to člověče přeber...
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 03.11.2013 0:25 od kamproch.)
03.11.2013 0:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MUDr.Vladimír Šumera Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 798
Připojen(a): 08.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #18
RE: Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
Naopak si myslím, že je nutné o tom mluvit. Jinak zůstává pro mnohé včelaře amitraz (Varidol) tajemným jedem, který může vyvolat rakovinu.
Citace z Vámi uváděného Googlu:

Citace: některé studie ukázaly, že způsobuje rakovinu u myší. Ale přehodnocení důkazů vedlo k současné klasifikace amitrazu jako neomezené..

V jiných, opatrnějších článcích se říká, že není vyloučeno, že by mohl působit rakovinotvorně i u člověka. Přeloženo do češtiny to znamená, že se zatím nikdy nevyskytl případ, u kterého by bylo možno prokázat souvislost mezi amitrazem a nějakou formou lidské rakoviny.


Litoměřice - Lbín , 550 mnm, Eurodadanty a 39x24, vše PS
Hlasování: jaro (+1)
03.11.2013 0:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 4.490
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #19
RE: Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 03.11.2013 1:06 od JKL.)
03.11.2013 0:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.597
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #20
RE: Residua rozličných látek ve včelích produktech, zejména ve vosku a medu
(02.11.2013 23:31)kamproch napsal(a):  ... ve zdravotnictví funguje SUKL na léky a varidol aj. léky tohoto rázu u povoluje kdo ?

http://www.uskvbl.cz/
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Jiří (39x30 (24) x 11 + 39 x 17 x 11)
03.11.2013 8:39
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Získávání vosku Jan Pavlů 699 251.886 07.11.2016 18:59
Poslední příspěvek: TomasoFernando
  sterilizace vosku karelretik 0 308 17.10.2016 14:36
Poslední příspěvek: karelretik
  Cena včelího vosku Zdeněk Barnat 99 23.960 14.07.2016 21:59
Poslední příspěvek: Aleš Buček
  Ako sa správa parafín vo vosku pri vyvárani voštín? misan 5 1.780 20.02.2016 22:34
Poslední příspěvek: misan
  Zpracování vosku na ošetření nábytku stefanos689 10 7.563 29.01.2016 16:30
Poslední příspěvek: VaT
  Odstranění vosku ze síta paolov 3 1.990 28.11.2015 10:54
Poslední příspěvek: TomasoFernando
  Odstředivka na získávání vosku karelretik 20 13.412 04.04.2014 10:28
Poslední příspěvek: vcelka2
  Lisované voští ze včelího vosku PetrM 10 7.318 25.02.2014 10:33
Poslední příspěvek: JirkaB.
  Čistění vosku Oldřich Žák 34 32.263 18.02.2014 16:52
Poslední příspěvek: vcelitrubec
  Barva nového včelího vosku pavelm 5 6.269 17.04.2012 8:05
Poslední příspěvek: ob apiary

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)