Příspěvek: #61

Tak jak dopadl vloni a letos? Nějaké úhyny?

Příspěvek: #62

Zdravím. I přes svůj zdravotní stav jsem letos jel se ZO na návštěvu k Mirku Zelenému (když jsem to u něj zařídil a nabral sílu v uměl. spánku ). Mimo jiné i on letos "cukroval" a byl spokojený. Apivital má mít speciání moučku právě pro to ošetřování. Prozatím na stránkách nic nemají. Zatím se mě zdá, že je to vhodné hlavně zjara. V podletí KM a prosinec KŠ. PN.

Příspěvek: #63

Já letos necukroval a nedělal vůbec nic kromě ořezání trochu trubčiny a jsem taky velmi spokojený. Zatím.

Doporučuji nedělat nic, v letošním roce se osvědčilo i toto.
Neberte to prosím doslova, jen chci upozornit různé zkoušeče, že na zkoušky jsou třeba podmínky. Já právě zkoušel, jestli je možné časování (ne)zásahů podle všeobecné nákazové situace. Je.

Příspěvek: #64

(18.09.2015 7:19)KaJi napsal(a):  Tak jak dopadl vloni a letos? Nějaké úhyny?

Letos nevím. Loni jsme měli značné ztráty a na to nám řekl, proč nám dokument o cukrování asi na jaře posílal. Podle něj měl loni ztráty, ale na stanovišti, které svěřil nějakému pomocníkovi. Jeho byly prý OK. Jinak stavy snižuje proto, že už má své roky a nemá to komu předat.

---

(18.09.2015 8:50)KaJi napsal(a):  Já letos necukroval a nedělal vůbec nic kromě ořezání trochu trubčiny a jsem taky velmi spokojený. Zatím.

Doporučuji nedělat nic, v letošním roce se osvědčilo i toto.
Neberte to prosím doslova, jen chci upozornit různé zkoušeče, že na zkoušky jsou třeba podmínky. Já právě zkoušel, jestli je možné časování (ne)zásahů podle všeobecné nákazové situace. Je.

Letos je to hodně lokální. U včelaře o 20 km dále může situace vypadat úplně jinak (osobně jsem se o tom přesvědčil).

Příspěvek: #65

Cukrova moučka, obsahuje modifikovaný škrob, který je v moučce obsažen z důvodů, absorpce vlhkosti. Bude mít tento škrob nějaký vliv na včelky? Zkráceni života a pod. (prosím o seriózní odpovědi - ne různé mimo debaty))

Příspěvek: #66

S ohledem na to, že se tentýž moučkový cukr běžně zkrmuje v podobě medocukrového těsta, tak lze předpokládat, že ne.

Pokud Tě ale tato otázka zajímá hlouběji a chceš lepší odpověď, obrátil bych se být Tebou třeba na Výzkumný ústav včelařský, s.r.o., neboť podle mého názoru tento dotaz splňuje podmínky dotace 9.F.i. "Zásad" - Odborné konzultace a tento subjekt byl a/nebo je příjemcem této dotace.
Navíc VÚVč poměrně často testuje nové postupy ve včelařství a tlumení nemocí a tyto publikuje - ač včelaři následně dosti často polemizují o metodice takových pokusů. Proto bych doporučil zajímat se nejen o výsledky pokusu, ale i o jeho metodiku a potažmo finanční záležitosti (kdo pokus platil, z čeho je živ apod.)

Zaslání dotazu emailem do VÚVč, s.r.o. není o nic složitější než napsání příspěvku se do VF a až obdržíš odpověď, můžeš nás následně informovat. Sám jsem zvědavý, zda moje úvaha z první věty je správná.

---

Doplněno:

Tak jsem to už našel na webu VÚVč, s.r.o. (.pdf) i bez dotazování:

Citace:... Posypávání včel jemným práškem se používá ve výzkumu v různých obměnách
již asi 25 let. Ale různé jiné prášky vnikají včelám do vzdušnic a hlavně, jsou to
cizirodé látky vnášené do včelstev. Cukr má tu výhodu, že nepředstavuje žádný
stres a nezpůsobuje vedlejší účinky. Včely navrácené po testu jsou ostatními
včelami očištěny a nebyla pozorována žádná změna jejich vitality. ...

Je zároveň potřeba dodat, že VÚVč, s.r.o. je výrobce a prodejcem sady pro použití moučkového cukru ve včelařství (viz ceník).

Pomohlo, Jindřichu?

---

Poznámka: Sám "necukruji", ale zkoušel jsem před pár lety několik způsobů.

Příspěvek: #67

To Jindřich: Na přímý dotaz loni na VUVČ, zda někdo testoval jsou li včely nějak poškozeny při diagnostice moučkovým cukrem. Popravdě odpověděli, že neví o nikom, kdo by to zkoumal, ale že nic negativního nepozorovali ....

Příspěvek: #68

Tak dneska jsem cukroval - a absolutně nic. Spad na úrovni přirozeného. Moučka z Lidlu, třikrát přemletá na šrotovníku utaženém na krev. Zkusím ještě někde sehnat ten extra velejemný.

Příspěvek: #69

Vito mohl bys mi přesně popsat, jak si to provedl?

Příspěvek: #70

Zkus Tesco.250G F.V.

Příspěvek: #71

..a čo tak skúsiť iný prášok,ked je problém s kvalitou cukru?ako začínajúci včelár som sa pred rokmi púštaľ do rôznych odporúčaných aktivít z vtedy dostupnej literatúry,jednou z nich bol zber lieskových jahniad tesne pred dozretím..po rozprestretí v teplej miestnosti na druhý deň sa z nich dalo vytriasť v site na osievanie múky zaujímavé množstvo peľu(vtedy som ho miešal do cesta)..možno by sa dal takýto postup urobiť aj z vŕbovými či inými jahňadami(z ihličnanov,ktorých peľ lietajúci vo vzduchu p.Svítek označil za účinný)..??

Příspěvek: #72

Pokiaľ chcete extra jemný práškový cukor, dá sa urobiť z krištálového na elek. kávovom mlynčeku. ak ho dlhšie premeliete , tak sa vám bude pri fúknutí doň zdať , že je to hmla.

Příspěvek: #73

Co ten co je v sortimentu Suedzukru na výrobu medocukrového těsta. Mají ho v sortimentu ti co prodávají od něhjo invert a v papírech má, že je o hodně jemnější jak běžný, aby právě došlo k dokonalému obalení medem.

Příspěvek: #74

(19.09.2015 20:52)Jindřich Meduna napsal(a):  Vito mohl bys mi přesně popsat, jak si to provedl?

Jindřichu, moučku jsem dal do sítka a poprášil horní loučky plodiště (byly to oddělky, tak jsou jen v plodišti). Celkem 30 deka moučky na 4 včelstva. Kontrola spadu po 6 hodinách. Na podložce bylo hodně cukru, pro jistotu jsou to na velejemném sítku proplách vodou, abych žádného roztoče nepřehlédl. Byl tam jeden nebo dva, přirozený spad je do tří roztočů za den.

Příspěvek: #75

Diky Vito. To fakt si nyní prováděl? Co na to včelky, byli v pořádku? Chce se mi to zkusit. Prosim tě ještě o popis: Okouřil jsi včelky? vyhnal jsi je z vrchu rámků? pocukrovals cely plochu otevřeného ulu, nebo jen do uliček? Ptam se schvalně, abych vše spravně porozuměl.
30 deka to je 7,5 deka na včelstvo. Dalo by se použít i cmechanický cedník na mouku? Něco podobného jsem viděl na zahraničních videích. Moučka byla nová a byla tedy obyč ne ta velejemna?

Příspěvek: #76

Víťo, moje zkušenosti - ale píši z hlavy, hledání výsledků a zápisků se teď bohužel nemohu věnovat (a pokus jsem dělal cca před třemi lety):

• Vycházel jsem z anglicky psaných studií - tuším, že hlavně od R. Olivera.
• Cukr moučka byl úplně obyčejný.
• Bylo ho ale o dost víc - pytlík na tři včelstva. Sypáno z pytlíku přímo do uliček plodiště.
• Testoval jsem různé systémy - single, double a NN. Rozdíly byly (!!).
• Spad jsem hodnotil po 10, 20, a 30 minutách. Většina spadla tuším právě do těch deseti minut. Při třetím počítání (30. minuta) už myslím nic nepřibývalo. To psal právě i R. Oliver. (Šest hodin je podle mě příliš dlouho.)
• Kleštíci byli pohybliví, ale s ohledem na množství prachu (moučky) se spíš jen tak převalovali. (Pokud jsi jim ale dal na únik šest hodin a méně cukru, mohli prostě zdrhnout... )
• Před pokusem jsem měl odsledovaný přirozený spad.
• Spad kleštíků byl v řádu jednotek či nižších desítek. Metodu jsem ale testoval jako diagnostickou, ne ozdravnou, šlo mi o porovnání s přirozeným spadem.
• Praktické provedení metody na jedné včelnici mě od dalšího testování odradilo. Vyhodnotil jsem ji pocitově jako pro mě nepoužitelnou - prostě slepá ulička. Proto jsem výsledky ani nikde nepublikoval. Jednoduše řečeno - zkusil jsem si, dobrý a jdeme dělat něco pořádného...
  

Pokusím se to dohledat a popsat (mám i fotky), ale publikačních restů mám už nějak víc; zkouším ale nestíhám psát...

Příspěvek: #77

jenom kratce zde odkaz také na zajimave poznatky http://ovcsvpardubice.blog.cz/0812/jeste...cel-cukrem

Příspěvek: #78

Snad zítra seženu tu velejemnou, zkusil bych to ještě jednou. Včely byly docela v klidu, když jsem to dělal v dubnu, tak je to dost dráždilo, ale teď ani ne. Mírně jsem je pokouřil a pak sypal na celou plochu. V dubnu taky nic nepadalo, ale to tam byla spousta plodu, tak jsem to ani nečekal. Tenkrát jsem to dělal tím jemným z Tesca.

Příspěvek: #79

jj taky jsem četl Olivera, a jiné. Mnozi zatracují ,mnozí vyvyšují. Jsem zvyklý sehnat všechny dostupna fakta a napady,a mnohdy se nevzdat. Někdy stačí, něco přehlédnout a je to jinak, možná to je i s tím to tvým zkoušením(ber to pozitivně, nehaním tě)), to ale neznamená že metoda funguje nebo nefunguje, jenom že u tebe to nefunguje. Na to je potřeba vícekrát zkoušet a porovnávat i různé metody a nyiance mezi metodikami. Je mnoho navodu a nefunguji jen protože někdo něco opominul a napsal to veřejně, ostatním co toí po něm zkoušeli již nefunguje.

Příspěvek: #80

Jindřichu, ale já nic nehaněl.
Jen jsem to zevrubně popsal a ukončil tím, že jsem pospané vyhodnotil jako pro mě nepoužitelné...
(Důvodů je víc - jde zejména o cenu (1 kg "obyčejné" moučky je cca 21 Kč = 7 Kč na včelstvo za diagnostiku mi přišlo docela dost), čekání na výsledky, obtížné počítání na podložce či nutnost promývat vodu na sítě, cukrový prach všude, problematické za vlhkého počasí, ... ... ... To vše viděno optikou středního provozu, nikoliv jedné včelnice s pár včelstvy za domem.)
Jsem rád, že jiní zkoušejí a hledají dál.
Třeba to, co přeložil Eman, je skvělé, strašně tomu fandím a mít pět včelstev na zahradě tak metodu piluji, abych nemusel používat nic jiného. Ale nemám (jen) těch pět včelstev na zahradě...