Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
Autor Zpráva
miko Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.244
Připojen(a): 30.11.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Vykání

Facebook YouTube
Příspěvek: #1
Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
(25.08.2011 8:21)jossev napsal(a):  Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
http://www.ceskatelevize.cz/porady/10249...058390823/

Já jsem asi blbej,nebo co.Nějak mi uniklo co je na tom úlu unikátního,krom toho,že je z polystyrenu.Smile
25.08.2011 9:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tomáš Blecha Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 582
Připojen(a): 03.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2
RE: Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
Unikátní bude asi ta alu folie ve vnitřShy
Vždy jsem byl odpůrce úlů z umělých hmot. Dle mého názoru produkční včelstvo nepatří do krabice z plastu! Poněkud jsem po letech ubral na odporu vuči plastům ve včelaření. Co se vyplatí je jistě chov oddělků ve styrodurových plemenáčích. Rozvoj je rychlejsí!
Stale bych však produkční včelstvo nedal do ničeho jiného, než do dřevěného úlu a na dřevěné rámky.
Hlasování: Beekeeper (+1), StandaS (+1), Josef Křapka (+1), Petr L (+1), PetrM (+1)
25.08.2011 10:51
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.604
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #3
RE: Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
Naprostý souhlas. Ty plemenáče jsou zajímavé, fungují, ač ani zde není o problémy nouze, jak vědí jistě kolegové, kteří s nimi pracují. Ale ta folie přece také není nic nového ... už ji nabízí řada výrobců ...

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Jiří (39x30 (24) x 11 + 39 x 17 x 11)
Hlasování: Petr L (+1)
25.08.2011 11:04
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
PavelN Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 550
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #4
RE: Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
Marketing pánové, marketing. Jakmile cokoli označíte za originální, unikátní, ..., budí to dojem výjimečnosti nabízeného produktu a probouzí zájem - to je cíl.
A ty nástavky unikátní jïstě jsou, protože přesně tímto způsobemje je nejspíš nikdo jiný nevyrábí. Ty bedničky, které jsem si sťuknul doma jsou taky unikum Wink

Včela dělá med a med dělá včely. Otakar Brenner
Hlasování:
25.08.2011 12:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.734
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #5
RE: Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
(25.08.2011 10:51)Tomáš Blecha napsal(a):  Unikátní bude asi ta alu folie ve vnitř Shy

Aj to tu už bolo, najprv ako náter s hliníkovou farbou a neskor sa polystyrén balil do al folie. Po prvé preto, aby chránil polystyrén pred vyhrýzaním mravcami a po druhé, aby odrážal teplo do úla.

V každom prípade, má chlapec snahu sa presadiť.

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
25.08.2011 12:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Madra Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 727
Připojen(a): 30.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #6
RE: Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
a stejnak to nakonec skončí u dřevené bedničky. Pamatujete ten humbuk s uly z madarska, ty s tim otočnym plodištem??? Dokonalee, perfektni skvele, než se zjistilo že na nic...

„Rozum je jedinný dar, který příroda rozdělila spravedlivě, protože si nikdo nestěžuje, že ho má málo.“
25.08.2011 13:00
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
miko Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.244
Připojen(a): 30.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání

Facebook YouTube
Příspěvek: #7
RE: Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
No právě,že jsem na tom nic unikátního neviděl.Polystyrenové úly s alufolií se dají sehnat už delší dobu. Confused Ještě mě trochu zarazilo tvrzení,že jsou v tomto úle "až dvakrát vyšší výnosy medu". (Zas to slovo "až".Jak já na to začínám být alergický Big Grin ) Mě by teda zajímalo proč. Kvůli izolaci polystyrenových stěn ? Nebo kvůli kovové folii,která odráží teplo zpět? Z reportáže to na mě takto působí spíše trochu jako reklama. Wink
Hlasování: Petr L (+1), Petr Machoň (+1)
25.08.2011 13:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Šilhán Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 288
Připojen(a): 08.08.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook YouTube
Příspěvek: #8
RE: Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
Tohle u mě neni včelař, ale podnikatel ve včelařství. Buď byl strašně nervozní, nebo to za něj dělá někdo jiný, podle toho co předváděl. Myslim, že pro kameru si mohl vybrat hodné a klidné včelstvo, kde nemusel mít rukavice. A celkově na mě nepůsobil jako mistr oboru. Spíš jako člověk, který dokáže sehnat dotaci i na toaleťák. Ale to je jen subjektivní pohled, nechci jeho práci shazovat.

včelařský nadšenec z podkrkonoší 490mnm - optimal/dadant

Hlasování: pavelno (+1), Beekeeper (+1), StandaS (+1), gupa (+1), Petr L (+1)
25.08.2011 13:28
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milos Vcelarik Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 31
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #9
RE: Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
(25.08.2011 13:00)Madra napsal(a):  s uly z madarska, ty s tim otočnym plodištem???

Aj tie neboli žiadna novinka.... len označenie "protivarrozne" bolo nové Big Grin
25.08.2011 14:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
petrmachac Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 642
Připojen(a): 27.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #10
RE: Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
Myslím, že když jsem před 2 - 3 lety okukoval kde koupit ty nejúžasnější úly, minimálně 2 výrobci nabízeli úly s hliníkovou fóloí uvnitř. Jeden byl určitě polystyrenový. TAky mi nebyl příspěvek moc sympatický a tak trochu šlo proti sobě samo domo úly a tu vybavení a odvažování medu, vyleštěné a natřené plničky - ale nakonec - on to ten hoch dělá dobře. Předpokládám, že to dělá poctivě a má výsledek a nápady. Konexe si asi umí udělat a reklamu taky. A to je potřeba. Jinak bychom asi akorát mohli nadávat, proč ten med (cokoli českého) nikdo nechce a proč to berou z čertvíodkud. Svět je takovej. My malý taky chceme mít med kvalitní i oku lahodící a prodávat ho. A dráž než číňani.

39x24 zateplené, Praha Východ, 260 m n. m.
26.08.2011 14:36
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Bobr Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 734
Připojen(a): 26.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #11
RE: Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
Ty plničky atd jsem pochopil že mají v nějakém tom podnikatelském inkubáoru. Alespoň na mě to tak působilo. Faktem je, že v té reportáži jak je na webu to pro vnímavé oko působí poněkud prazvláštně.

Svépravný včelař / Jihlava / 550 mnm / Langstroth 159 / Langstroth 39*24 / Medná kravka / Klát

26.08.2011 15:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Oldřich Žák Offline
Member
***

Příspěvků: 66
Připojen(a): 04.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #12
RE: Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
Hmm no tak je mě už jasné , že své plemenáče už radši nebudu ukazovat.Nerad bych čelil žalobě za porušení patentu Confused O včelaření na svých stránkách moc nepíše takže nemůžu soudit.V Cechu profíků taky není takže bych řekl , že druhové medy spíše nakupuje.Nic proti byznysu , ale Mira Sedláček to dělá lepší formou...

Faktem je , že jsem se hodně nad sebou zamyslel.Nechtěl jsem publikovat nedodělané věci.Vyvíjím zjednodušené varoadno , nové krmítko , plemenáče s integrovaným krmítkem , oplodňováček na půlené optimaly... Než si je někdo patentuje dám sem i nehotové (někdy neprověřené ) plánky opatřené copyrightem.Asi to nebude stačit.Neva alespoň pro klid duše. Já si prostě nemůžu přivlastňovat práci , kterou min. z poloviny čerpám od pánů Čermáka , Dvorského , Turčáni.... náhodných včelařů z různých akcí nebo nezanedbatelně z Včelařského fóra....

Všem tímto děkuji příspěvky budou velmi brzy

olin
26.08.2011 16:52
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 570
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #13
RE: Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl

Ten inkubátor je otom, jak utratit evropské peníze na rozvojových plánech mladých aktivních lidí. Pan finanční poradce Mandelík je zřejmě z oboru čerpání dotací a včelař pan Opletal je tou hybnou silou přes kterou se oba chcou na veřejnosti zviditelnit. Jejich práce ve včelařství podle mého úsudku takřka ještě nezačala.

Pokud budou chtít nějak přežít, tak budou nakonec stejně začít makat, jinak jako společníci skončí a půjdou každý si svou cestou. Jde o čas a kdy to obadva pochopí. Pokud se nedostanou do řetězců s normálním medem který vydělává jak řetězci tak baličovi, tak neuspějí. Nějaké párty medy jsou drobnost.

Ten úl je kničemu, podobné úly jsou popsány a dokonce odborně vyzkoumány ve starším ročníku včelařství, šlo o polaminátové polystyrenové úly ten je dokonce na vyšší úrovni a dostatečně zabezpečený vůči lesním mravencům. Tento úl z postupu vidno je krám, který mravenec najde, přestěhuje se tam a už neodejde dokud nezdecimuje svým množením ve stěnách s polystyrenem celé stanoviště. Mám to ověřené na podobném úlovém prvku.

Jde o typické s.r.o. kdy se založí za účelem zviditelnění a čerpání peněz z dotací, skončí v momentě neúspěchu při prvním bankrotu. Pan Opletal nazval investorem pana Mandelíka. To je dost pochybné, protože 70 tisíc je méně než 130. Asi udělal pan Opletal dle mých zkušeností chybu, která ho pozdrží před opravdovou včelařinou. Zdá se mi, ale že v něm vidím takového mladého nadějného baliče. Škoda, že jsem ho neviděl podle jiného videa u těch mašin, jak tedy samostatně vrství zabalený med na palety. Zatím ho vidím jako pozitivní včelařský prvek pro kameru, které se líbí._gp_
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 26.08.2011 17:04 od gupa.)
Hlasování: KaJi (+1), Vojtech Langer (+1), miko (+1)
26.08.2011 17:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
StandaS Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 307
Připojen(a): 28.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #14
RE: Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
Vitejme ve stoleti plastu a jinych nahrazek Smile
Vcelar je preci dle meho clovicek ktery jde smerem s prirodou a ne proti ni.
Vcelicky jsou pro me jako moje deti a tem bych nedal zadnou nahrazku.
Co reknu zakaznikum kteri prijdou pro med? Ze je z polistyrenovyho " domecku" ?
Sice proti gustu zadny disputat ale drevo je drevo.Prirodni to material ve kterem zily a budou zit
miliony let a ja to menit nebudu.

Život je boj!
....a ze všeho nejhorší jsou trpaslíci ;)
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 26.08.2011 17:25 od StandaS.)
Hlasování: Josef Slavíček (+1), Petr L (+1)
26.08.2011 17:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
miko Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.244
Připojen(a): 30.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání

Facebook YouTube
Příspěvek: #15
RE: Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
Big Grin Jsme ho zdrbli chudáka.Big Grin Jestlipak hoch v něčem už podnikal? No já mu to přeju.Hlavně ať mu to eseróčko vydrží nějaký ten rok. Wink
Hlasování: Albert Gross (+1)
26.08.2011 17:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.734
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #16
RE: Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
(26.08.2011 17:21)StandaS napsal(a):  Vitejme ve stoleti plastu a jinych nahrazek Smile
Vcelar je preci dle meho clovicek ktery jde smerem s prirodou a ne proti ni.

Takže v tom prípade by si mal brtníčiť a nie včeláriť. Už to, že včely chováš, je "umelé". Skús ponúknuť svojim odberateľom med, ktorý si odobral včeliam žijúcim vo voľnej prírode, ktorý si vložil do košíka na prepotené tričko. Potom si to všetko prelisoval do nádoby, ktorá bola pohodená medzi hlinennou chyžou a "prírodným WC". Ponúkni im med, kde pláva všetko možné. Huh

Ani železo, ani antikor nie je prirodzený... Big Grin

Rozumná výroba a využitie plastov tam, kde sa to dá je OK.

Neviem, kde som to čítal, ale jedna "totálna ekologička" nabádala ženy miesto dámskych vložiek používať morské huby, ktoré môžu pravideľne prepierať. (Skuste gúgliť, možnoto v tom fóre nájdete.) Blush

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
26.08.2011 18:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
StandaS Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 307
Připojen(a): 28.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #17
RE: Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
Jen jsem se snazil rict,ze neni duvod se od prirody tak vzdalovat.:
Jsou veci bez kterych se neobejdem,ale s tim mnoho neudelame.

Život je boj!
....a ze všeho nejhorší jsou trpaslíci ;)
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 26.08.2011 18:20 od StandaS.)
Hlasování: Beekeeper (+1), Petr L (+1)
26.08.2011 18:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr L Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 644
Připojen(a): 25.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #18
RE: Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
Navíc likvidace plastových nástavků po skončení životnosti, nebo nedej bože při moru nutné spálení asi nebude příliš ekologické. Plast zatěžuje přírodu při výrobě i při likvidaci, naproti tomu dřevo je součástí přírody. Jsou plastové výrobky, které jsou s výhodou používané (krmící víčka, mateří misky, diag. podložky) ale plastový úl mi nesedí - proč zbytečně zvyšovat množství vyráběného plastu, když lze v tomto případě používat přírodní materiály, dřevo a kdo chce zateplovat, máme přírodní ovčí vlnu nebo slaměné rohože.

Včely to ví nejlíp ...
Hlasování: StandaS (+1)
26.08.2011 18:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.734
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #19
RE: Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
Teraz zájdem opäť do extrému. Žiť v súčinnosti s prírodou znamená tak báť sa moru, cholery a čoho ešte všetkáho možného?

Drevo, na rozdiel od plastov sa nedá do takej miery recyklovať ako plasty a kovy. Svojím spôsobom v budúcnosti bude drevo "chránené". Už teraz v niektorých štátoch ak chce niekto vyrúbať stromy, tak musí zasadiť nové stromčeky. Aj keď drevo je rýchle obnoviteľný materiál, ale jeho hlavné využitie je pre tvorbu prijateľného životného prostredia - stromy produkujú kyslík a pohlcujú kysličník uhličitý.

Prečo sa bojuje proti "krátkodobej spotrebe"? Prečo v minulosti práčka vyržala desiatky rokov a dnes pol roka po záruke musíte si ísť kúpiť novú?

Prečo treba všetko odpad spalovať. Existuje pojem "druhotná surovina". Rok, možno dva nebrali do zberu starý odpadový papier. Aj to je drevo, nie.

Spalovanie morom nakazených včelstiev. Prečo sa to rieši pálením na mieste, keď napr. med poškodený antibiotikami sa musí páliť v kafilerii? Predsa pri otvorenom ohni je úlet nezhoreného materiálu?

Koľko stojí "prírodu" vyčistenie a spracovanie ovčej vlny? V minulosti človek nebol natoľko náročný... A viete si predstaviť jej pálenie?

A takto by som mohol pokračovať aj ďalej.

Prepáč, ale to, čo si predtým napísal vyzeralo vyslovene ako "pózerstvo".

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
26.08.2011 18:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr L Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 644
Připojen(a): 25.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #20
RE: Včelař z Moravy vyrobil unikátní úl
(26.08.2011 18:51)Vojtech Langer napsal(a):  Drevo, na rozdiel od plastov sa nedá do takej miery recyklovať ako plasty a kovy.
Prepáč, ale to, čo si predtým napísal vyzeralo vyslovene ako "pózerstvo".

Pokud se spálí dřevo, uvolní se do atmosféry oxid uhličitý, který z ní strom za svého života odebral, lesní požáry tu byli ještě před člověkem. Nejsem chemik, ale domnívám se (možná mylně), že při výrobě, recyklaci, event. pálení plastů, jde o sloučeniny daleko horší (ve vztahu k životnímu prostředí a lidskému zdraví - stačí si vzpomenout na hořící skládky pneumatik a jiného odpadu).
Jen jsem napsal svůj názor na dřevěný versus plastový úl, nic víc. Nechci nikomu jeho výrobky hanit, nebo prosazovat jiné, každý se přece může rozhodnout sám, jak a v čem bude včelařit.



(26.08.2011 18:51)Vojtech Langer napsal(a):  Už teraz v niektorých štátoch ak chce niekto vyrúbať stromy, tak musí zasadiť nové stromčeky

Tady bych si dovolil tvrdit, že v ČR je povinnost vykácenou plochu znovu zalesnit a co vím, tak se to běžně děje.

Včely to ví nejlíp ...
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 26.08.2011 20:50 od Petr L.)
Hlasování: Václav Brothánek (+1)
26.08.2011 20:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)