Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Včelaření bez mateří mřížky
Autor Zpráva
PetrM Offline
Administrátor
*******
Administrators

Příspěvků: 2.710
Připojen(a): 07.09.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání

Facebook Google+ YouTube
Příspěvek: #1
Včelaření bez mateří mřížky
Poradíte nám začátečníkům, jak včelařit bez mateří mřížky?
Zmínka o tom je v článku Leoše Dvorského Kouzla s mednou komorou. Ale ne každý chce mednou komoru používat.
Dále jsem kdesi četl, že jeden ze způsobů, jak omezit plodování v medníkových nástavcích, je zmenšit počet rámků v těchto nástavcích. Včely vytáhnou buňky více než obvykle, což způsobí, že nejsou pro matku atraktivní.

Langstroth 2/3 – Praha (227 + 245 + 258 m n.m.) + Kokořínsko (278 m n.m.)
16.01.2011 11:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.604
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #2
RE: Včelaření bez mateří mřížky
(16.01.2011 11:10)PetrM napsal(a):  ... Dále jsem kdesi četl, že jeden ze způsobů, jak omezit plodování v medníkových nástavcích, je zmenšit počet rámků v těchto nástavcích. Včely vytáhnou buňky více než obvykle, což způsobí, že nejsou pro matku atraktivní.

Tohle mi docela dobře funguje ...Wink Mám kombinovaný systém, takže větší rozestupy rámků v medníkových polonástavcích matku spolehlivě odradí.

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Jiří (39x30 (24) x 11 + 39 x 17 x 11)
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.01.2011 15:44 od Jiří Matl.)
16.01.2011 11:53
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Nery Offline
Member
***

Příspěvků: 132
Připojen(a): 11.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #3
RE: Včelaření bez mateří mřížky
Delší dobu praktikujeme několik stavebních rámků v podmetu, což nutí matku klást tam trubčinu, odtud se však ráda vydá směrem nahoru a tvoří tak úzký komín plodu klidně přes 7nástavků...tomu zamezíme tak, že ji donutíme plodové těleso roztáhnout do stran - v nástavcích určených pro plod umístíme vždy jako druhý od kraje zase stavební rámky...to způsobí, že plodové těleso je kompaktní a matka už nestíhá klást směrem nahoru.

(-(-(-_-)-)-) Nerad Ladislav ml.
© - příspěvek je chráněn autorskými právy - bez povolení autora je zakázáno na text zírat !
Apiarius tipica : "Nevěřím tomu. Dokaž mi to a já tomu stejně nebudu věřit."
Hlasování: Beekeeper (+1)
16.01.2011 12:33
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Skala Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.118
Připojen(a): 05.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #4
RE: Včelaření bez mateří mřížky
Bez mateří mřížky se dobře včelaří na kombinovaných úlech.Do nízkých nástavků matka pokud má možnost klást na velké ploše klade nerada.U vysokých mám odzkoušeny silnější rámky 32 mm funguje též jen je problémem dvě rozdílé síly.Ostatní sistémy nefungují takříkajíc na 99,9 %.
16.01.2011 14:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Brtník Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 256
Připojen(a): 31.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5
RE: Včelaření bez mateří mřížky
Při včelaření na 3/4 langu jsem po první sezoně vyházel stavební uzávěry a mateří mřížky. Většina včelstev si ve varroadnu vystavý divočinu,která drží matku dole a která se po sezoně nebo na jaře lehce vyláme,stavební rámky 3-4 dávam do 2 PN,v sezoně všechny očka zavřené. Při dobrých snůškových poměrech je matka snůškou stlačena dolu a zakladení v MN jsou jen vyjímky.
Ojedinělému včelstvu ,které je schopné proplodovat polovinu medníku těsně před vytáčením řepky zamáčknu matku a nadělám sněj raději několik oddělků.
Při tomto systému se mě dobře osvědčily matky F1 Vigor,které méně plodují a jsou šetrnější.
Panu Čermákovi dík a alespon ještě 100 let života Smile
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 17.01.2011 20:34 od Brtník.)
16.01.2011 21:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
1j1j1j Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 271
Připojen(a): 01.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #6
RE: Včelaření bez mateří mřížky
(19.12.2010 21:37)pavelno napsal(a):  K dobru přidal, že si až teprve teď začíná dělat oddělky pro sebe. Že jich dělal letos na prodej tolik, že si pro sebe teprve dnes larvil série na 70 matek, na konci srpna. Jmenovat ho takto "veřejně" radši nechci, protože on opravdu ve včelařině je kapacita a něco umí, a tu chalupu ve Svojanově má fakt kouzelnouWink.

Na včelí farmě ve Svojanově jsme také jednou byli. Dostali jsme při návštěvě spoustu informací, mimo jiné i tu, že její, výše nejmenovaný majitel (který je velice upovídaný) pronesl, že má rámky široké 30mm, že se do nich vejde víc medu, a že jsou z nich i větší včely.
Já v postatě navazuji na téma Nástavky od pavelno - jak řeší kolik rámků do nástavku a jak široký nástavek, a hlavně na téma Včelaření bez mateří mřížky - protože jak píše PetrM: Včely vytáhnou buňky více než obvykle, což způsobí, že nejsou pro matku atraktivní. Ale ten dotaz se snad hodí spíše sem.
Ale k mé otázce, to je opravdu včela z toho tlustšího 30mm plástu o 2,5mm delší (větší) než z plástu tloušťky 25mm a matku ještě takto tlustý 30mm plást láká? Asi jo, když to ve Svojanově matky zakládají.
Pan Čermák v "Optimalu" došel k ideální šířce 28mm.
A jak tlustý plást - hluboká buňka už není pro matku atraktivní k zakladení?
Máte nějaké zkušenosti? Honza
17.01.2011 19:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Nery Offline
Member
***

Příspěvků: 132
Připojen(a): 11.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #7
RE: Včelaření bez mateří mřížky
Délku buňky dělnice upraví(odkoušou přebytek) většinou ještě před kladením vajíček. jsou pak větší rozestupy mezi plásty. Matku to apriori odpuzuje jsou li plásty přestavěné, ale když má přetlak,prostě klade a včely následně plásty upravují na plodové(můžeme pozorovat na věncích okolo plodiště, když jsou prázdné a matka potřebuje klást, nakonec je rámek rovný jako karta).

(-(-(-_-)-)-) Nerad Ladislav ml.
© - příspěvek je chráněn autorskými právy - bez povolení autora je zakázáno na text zírat !
Apiarius tipica : "Nevěřím tomu. Dokaž mi to a já tomu stejně nebudu věřit."
17.01.2011 23:06
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jdjd Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 806
Připojen(a): 29.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #8
RE: Včelaření bez mateří mřížky
Šířka loučky ještě nemusí být stěžejní - důležitá je rozteč plástů.
Když porovnám včely z nástavků s vnitřní světlostí 390 mm a 375 mm (oboje na 10 rámků), tak jsem si žádných viditelných rozdílů ve velikosti nevšiml. Ale šuplerou jsem je neměřil...
17.01.2011 23:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Radek Krušina Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 276
Připojen(a): 21.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #9
RE: Včelaření bez mateří mřížky
(17.01.2011 19:51)1j1j1j napsal(a):  Ale k mé otázce, to je opravdu včela z toho tlustšího 30mm plástu o 2,5mm delší (větší) než z plástu tloušťky 25mm a matku ještě takto tlustý 30mm plást láká? Asi jo, když to ve Svojanově matky zakládají.

Mám ve 4 budečácích 39 x 27,5 tyto šířky loučky (šířka loučky 30mm, rozteč 40mm).
Rozdílů ve velikostech včel jsem si nevšimnul, ale většinu ostatních mám 28, tak tam není tak velký rozdíl. Shy
Matka v tom klade a problém jí to nedělá.
Otákou je, zda u velkoprostorových úlů by to nemělo vliv na množstí vody v medu, ale u budečáků je to v pohodě. Tam je to vždy pod 18%, i když je to třeba hned po snůšce z řepky. V tomto jsou klasické dvouprostorové úly nepřekonatelné.Shy
18.01.2011 1:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
StandaS Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 307
Připojen(a): 28.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #10
RE: Včelaření bez mateří mřížky
39x24 ,jak hodne je to realne bez MM? Jak na to?

Život je boj!
....a ze všeho nejhorší jsou trpaslíci ;)
03.12.2011 0:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Rostislav Szturc Offline
Member
***

Příspěvků: 220
Připojen(a): 24.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #11
RE: Včelaření bez mateří mřížky
Mám 39x24 tenkostěnné. Vždy jsem používal MM. Letos jsem to vyzkoušel podle př.Dvorského bez a byl jsem moc spokojen. Matka stejně ploduje max. ve dvou nástavcích a pokud přejde do třetího,tak tam zaklade max.2 rámky. 2 plné rámky to je navíc 15tis.včel,které vám přinesou více medu a to se vyplatíSmile
Samozřejmě,pokud máte včelstev stovky,tak asi nebudete rozebirat celé nástavky a budete využívat MM,aby jste získali nástavek medu bez plodu. Ale pokud si chce někdo vyhrát,tak proč ne. MM použít ,když si chcete vychovat nové matky při stávající.

Tenkostěnné 39x24 Těšínsko

Hlasování:
03.12.2011 0:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
neon Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 27
Připojen(a): 01.08.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #12
RE: Včelaření bez mateří mřížky
Nevím do které diskuze tento dotaz položit. Hledal jsem nějakou sekci "začátečnícké dotazy".

Mám poměrně amaterské dotazy. Ale co se vlastně stane, pokud nepoužiji MM?

Včelaříme doma v Čechoslovácích. Ale myslím, že dotaz funguje obecně.

1. Mě by zajímalo, jestli většina rámků bude plod+med. Protože pokud jich bude jen nějaké procento (menší), tak stále budu moci vytočit nějaký med (nejde mi primárně o co největší zisk medu, ale spíše hledám menší pracnost, menší vyrušování včel).

2. A co tedy ty rámky kde je plod+med. Nevyběhne časem plod a nezůstane mi tento rámek jen s medem a vytočím jej tedy o něco později?

Děkuji.

PetrM upravil 13.05.2015 10:40 tento příspěvek z důvodu:

Nezakládejte duplicitní témata. Spojeno s existujícím tématem.
Používejte Vyhledávání. Popis jak vyhledávat.

13.05.2015 10:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Michal Schützmeister Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 300
Připojen(a): 10.01.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #13
RE: Včelaření bez mateří mřížky
Mřížka není ani tak o oddělování medu od plodu, to tak možná v budečákách.
Bez mřížky to jde - jen není možný točit medy druhové - právě pro to, že to trvá dýl, takže tam pak máš supermarketovou směs medů s EÚ a mimo EÚ. Big Grin
Rozdíl je značný.
A pak, bez mřížky lze jen velmi obtížně hospodařit s voskem, protože máš zakladený všecko a na zimu je bez toho těžko dostáváš, tam kam chceš, takže tě nezbývá, než krmit do nevhodných plástů.
Všecko má něco.
Hlasování: KaJi (+1)
13.05.2015 15:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vítězslav Richtr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.136
Připojen(a): 25.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #14
RE: Včelaření bez mateří mřížky
Já vyzkoušel obé a k mřížce bych se už nevracel. Vytáčet jednodruhové medy v mých podmínkách stejně není možné a rozvoj včelstva bez mřížky je plynulejší a přirozenější. Zdá se mi,že i rojivost je nižší. Mít 150 včelstev bez mřížky si neumím moc představit,ale při mých cca deseti včelstvech je to pro mě jednoznačně výhodnější metoda. V hospodaření s voskem taky nevidím nějaký zásadní problém.

Český ráj, 400 mnm.
Hlasování:
NB1 (+1), Tomáš-K (+1), papipapi (+1), Tom-Z (+1), Jiří Matl (+1)   Zobrazit vše

14.05.2015 9:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 3.086
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #15
RE: Včelaření bez mateří mřížky
Pokud při medobraní najdu rámek, který navštívila matka, jsou to malé ostrůvky plodu. Většinou jimi posílím oddělky.
S voskem problém nevidím, pracuji po celých nástavcích a po posledním medobraní je odeberu a protřídím.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
Hlasování: NB1 (+1), Vítězslav Richtr (+1), Martin Jadrníček (+1)
14.05.2015 9:37
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.238
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #16
RE: Včelaření bez mateří mřížky
Jestli má kolega Čechoslováky, a to je pokud se nepletu 37*30, tak já bych tam mřížku nechal.

Možná si pak cvičně sbouchal nástavky aby dva NN daly těch cca 31 a pasovali tam a vyzkoušel si to.

Mně se u 30tek ve dvou nad sebou povede občas ukrást pár plástů z kraje. Pokud nějkaým způsobem na jaře nebo na podzim dám dva VN nad sebe - spojování atd.
Jinak zimuji včely na 20kg medu.

On, jakmile je tam plod, tak je tam i pyl a u nás je ho nadbytek. Plod vyběhne, ale pyl tam zůstane a v medometu to není ono.
Hlasování: Vítězslav Richtr (+1)
14.05.2015 9:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Rudolf Stonjek Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 651
Připojen(a): 17.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #17
RE: Včelaření bez mateří mřížky
Vidíte já jedu jenom bez mřížek, ani žádné doma nemám, možná 2 které jsem kdysi dávno používal k chovu matek. Letos jsem ještě plod v polomedníkách neviděl a jak by se mě hodil! Ono u včel je vše dost jinak než se dovídáme z knížek, případně od těch přemoudřelých. Zdraví R. S.
Hlasování: NB1 (+1), Tom-Z (+1)
14.05.2015 11:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 3.086
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #18
RE: Včelaření bez mateří mřížky
Vidíš Rudo, jak je to rozdílné. Mřížku mám jen při chovu matek, jinak jim dávám volnost. Včera jsem potkal matku v medníku (5 NN, nekladla tam). Téměř všude nakoukly do prvního medníku, 4NN, trochu se vyblbly, položily pár vajíček a vrátily se dolů. Loni jsem měl matečníky i v 6NN Surprised

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
Hlasování: NB1 (+1), Rasťo 71 (+1), Vojtech Langer (+1)
14.05.2015 11:29
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
pecka Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 44
Připojen(a): 13.12.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #19
RE: Včelaření bez mateří mřížky
(14.05.2015 9:22)Vítězslav Richtr napsal(a):  Já vyzkoušel obé a k mřížce bych se už nevracel. Vytáčet jednodruhové medy v mých podmínkách stejně není možné a rozvoj včelstva bez mřížky je plynulejší a přirozenější. Zdá se mi,že i rojivost je nižší. Mít 150 včelstev bez mřížky si neumím moc představit,ale při mých cca deseti včelstvech je to pro mě jednoznačně výhodnější metoda. V hospodaření s voskem taky nevidím nějaký zásadní problém.
Jak se ti daří dostat včely na zimu do plodiště? Moje , když nemám mřížku, jsou důsledně v medníku a ten není na zimu ideální.

Jarda
465 m n.m., 37x30
19.05.2015 14:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr Chalupský Offline
Member
***

Příspěvků: 183
Připojen(a): 26.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #20
RE: Včelaření bez mateří mřížky
Po snůšce se mřížka odstraňuje, ne? Redukují se nástavky a plodiště máš tam, kde si ho včely udělají Wink.Podle mne je důležité po snůšce udělat sestavu, se kterou už do jara nehýbáš, samozřejmě bez mřížky a včely už samy vědí, kde a co mají dělat. No a pokud tu mřížku nemá celoročně, pak vůbec nemusí nic řešit. Taky je možné před krmením prohodit nástavky tak, aby bylo plodiště dole a včely si uloží zásoby nad hlavu. Další varianta - v horním nástavku je ještě při krmení plod, pak počkat s poslední dávkou, až plod vyběhne a dokrmit.

Petr Chalupský, nástavkové Břinek 39x24cm, Mydlovary 350 m n.m.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 19.05.2015 15:05 od Petr Chalupský.)
Hlasování: Vítězslav Richtr (+1)
19.05.2015 14:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Včelaření ve městě PetrM 194 74.614 28.11.2016 11:51
Poslední příspěvek: Mlha
  Použití mateří mřížky Josef Skala 158 63.343 24.05.2016 17:47
Poslední příspěvek: Vítězslav Richtr
Information Seznam včelařů ochotných předvést včelaření v praxi PetrM 31 26.642 16.12.2015 22:06
Poslední příspěvek: lubano
  Včelaření v Krnapu a jeho okolím ochraném pásmu Jan Šefčík 2 2.148 15.02.2012 22:36
Poslední příspěvek: Jan Šefčík

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)