Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Vratič obecný a VD
Autor Zpráva
Milan Havelka Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.621
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1
Vratič obecný a VD
Několikrát se mi stalo, že jsem narazil na článek o použití rostlin v boji proti VD. Jednalo se o Vratič obecný, který prý způsobuje vysoký opad VD. Někdy v roce 1985 nebo 86 Jsem podobný článek četl ve Včelařství, kde se psalo o použití listů z rajčat, kde docházelo k spadu více než 80%. Má někdo s tímto nějakou zkušenost?

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 50 včelstev
02.05.2013 11:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaroslav Stoklasa Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.082
Připojen(a): 03.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2
RE: Vratič obecný a VD
Ja som počul, že niektorí včelári dávajú do dymáka listy z orecha, prípadne ihličie. Vraj to tiež pomáha proti VD. Vratič občas použijem aj ja, ale nie proti VD, nevšimol som si, žeby bol potom vyšší spad.

Oravské Veselé, 1000 mnm, SR.
02.05.2013 12:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.979
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3
RE: Vratič obecný a VD
Všechny rostliny, které obsahují pyrethriny (hvězdicovité).
02.05.2013 12:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.621
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #4
RE: Vratič obecný a VD
Jasně. Ale prý v roce 1986 veterina zakázala použivat tyto přírodní prostředky proti roztoči VJ. Mohlo to mít nějaký nežádoucí vliv na včely? Já sám, co jako -náctiletej jsem zkoušel ty rajčata. Spad byl. Ale v té době toho roztoče moc nebylo.

Našel jsem na internetu i toto:

Je tomu 16 rokov čo ma chytila túžba nájsť niečo z prírody, po štúdiu rastlín som použil na zmiernenie tlaku Vd na včelstvá Vratič-pelyněk obyčajný, ktorý obsahuje prírodný toxín tujón. Najskôr som ho sušil a použil ako náplň do dymákov, ale nezbadal som aby sa prejavil kladne. Potom som zmenil taktiku a zbieral som úbory kvetov a vkladal som len jednotlivé kvietky v množstve až 400 ks, do podmetu pod trvalú sieťovinu. Vd v tom čase vyvíjal veľký tlak na včelstvá. DO podmetov som neustále vkladal čerstvý vratič a zber som robil každé dva dni. Odpad Vd bol enormne vysoký (niekde to tisícky parazitov), bola to vyčerpávajúca práca. hotové som to odovzdal ing Kopernickému z VÚVč. v L. Hrádku, no nedokázali to zúžitkovať.

Podstata účinkovania (bolo to evidentné) na Vd spočívala silným odparovaním toxického tujónu do priestoru úľa a myslím si, že toxín zabíjal Vd cez dýchacie trachey, kde pôsobil na nervové zakončenie.

Poznatok: niekoľko ráz som musel pripravovať kvietky z úborov v uzatvorenej miestnosti a po hodine práce som ostal veľmi malátny a odpar tujónu pôsobil silno na oči.

Bolo by sa zamerať práve ten moment (môj názor je laický) práve na pôsobenie tujónu cez dýchacie otvory-trachey.

Tú istú látku obsahujú i vetvičky Tuje západnej ale i v iných kroch.

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 50 včelstev
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 02.05.2013 13:27 od Milan Havelka.)
02.05.2013 12:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ivík Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 696
Připojen(a): 14.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #5
RE: Vratič obecný a VD
Kamarádka (začátečnice a fanynka alternativních způsobů) minulý rok léčila vratičem. Byla i na přednáškách zahraničních odborníků k tomuto tématu (tuším, že nějaký Švýcar takto léčí). Spady po něm měla, nicméně jí přes zimu padla všechna včelstva. Tím nechci říci, že to bylo způsobeno pouze léčením, aspektů úhynu včelstva může být víc. Nicméně poučení pro ni je to, že to na začátku bez chemie asi nepůjde a když zkoušet, tak po krůčcích.
Hlasování: Jožko58 (+1), ing. Rostislav Pešek (+1)
02.05.2013 13:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Anton Turčáni Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.256
Připojen(a): 24.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #6
RE: Vratič obecný a VD
Milan H., sľúbil som ti, že niečo napíšem o vratiči obyčajnom, tak tu to máš: http://vcely.or.cz/konference.pl?thread=...ype=noform
Hlasování: misti (+1), Milan Havelka (+1)
13.05.2013 21:28
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Scipio Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 816
Připojen(a): 13.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #7
RE: Vratič obecný a VD
Ivik a nevyslachtila ta tvoja priatelka aj nejake varoa rezistentne? Ved musi byt aj take len treba este 20 rokov skusat a potom pride nevyhnutny zaver - take nie je!

B10, vcelnica 300 m n.m.
14.05.2013 7:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Mlha Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.739
Připojen(a): 26.07.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #8
RE: Vratič obecný a VD
Toto je spíše otázka na nějakého odborníka z oboru farmakognosie. Pravdou je, že vratič obecný obsahuje thymol, borneol, chamazulén, kafr, pinén, terpeny a další látky. Tyto látky (např. zmíněný Thymol) jsou obsaženy např. v přípravku Apiguard. Tedy pokud funguje Apiguard tak musí fungovat i ty byliny, otázkou je jak účinnou látku nejlépe z byliny dostat, množství, jak je dávkovat atd. Zde si myslím že může nastat plno chyb, ono je jednodušší zapálit proužek, než ve vhodnou dobu byliny sebrat, zpracovat a následně ve správné koncentraci použít. Nezkoušel jste někdo jinou aplikaci, např. šťávu či odvar?
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 14.05.2013 13:46 od Mlha.)
14.05.2013 10:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.621
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #9
RE: Vratič obecný a VD
Chtěl bych poděkovat panu Turčánymu, že se podělil o své zkušenosti. Tři noci jsem věnoval hledání všech možných informací ohledně Vratiče. Na Google se toho nechá najít docela dost. Některé články v angličtině nebo v němčině.....už se pracuje na překladu. Některé věci velmi zajímavé. Rozhodl jsem se použít 2 včelstva na "pokusy" Takže uvidím na vlastní oči, jak to funguje, nebo nefunguje. Ale pro jistotu si "vyrobím" 2 oddělky navíc.....Big Grin

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 50 včelstev
Hlasování:
milaku (+1), Rasťo 71 (+1), Anton Turčáni (+1), misti (+1), PavelN (+1)   Zobrazit vše

14.05.2013 11:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Aleš Molčík Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 602
Připojen(a): 21.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #10
RE: Vratič obecný a VD
Při rozhovoru mi jeden starší včelař říkal, že vkládá v podletí u dvounástavkového včelstva do mezinástavkové mezery tři rostlinky Vratiče čerstvě utrženého a prý to má místo Gabonu. A také s úspěchem používá Vratič po jedné rostlině v každé mezinástavkové mezeře u uskladněných souší proti zavíječi. Já to vyzkoušené zatím nemám, nemohu potvrdit.

Jsem úplně normální člověk, mám dvě nohy, dvě ruce a dvě hlavy.
14.05.2013 15:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.621
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #11
RE: Vratič obecný a VD
Děkujki všem, za vyjádření podpory k mému budoucímu snažení.....Samozřejm,žě tu všecko zveřejním.....Před týdnem jsem dostal 0,5 diioptrií brýle na čtení , tak ty "brouky" aspoň přesně spočítám.....Big Grin A jestli mě chcete odradi, tak zapomeňte.....jsem neodraditelnej.Big GrinBig GrinBig Grin

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 50 včelstev
Hlasování: ZdenekM (+1), miloš.p (+1)
15.05.2013 1:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.621
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #12
RE: Vratič obecný a VD
Včera jsem našel první rozkvetlý Vratič, takže v sobotu začne probíhat pokus se dvěma včelstvy.

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 50 včelstev
12.07.2013 9:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Anton Turčáni Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.256
Připojen(a): 24.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #13
RE: Vratič obecný a VD
Ahoj Milan, vidím, že sa tešíš na objavovanie tajomstva vratiča, lepšie povedané ako ničiť momentálne nášho nepriateľa č., 1 klieštika včelieho. Ja som mal úľové dná prístupné zozadu s podmetovými podložkami a asi 2 cm nad ňou umiestnenú kovovú sieť, takže sa dobre pracovalo pri vkladaní vratiča do podmetu jeho úborové kvietky v počte 200 až 300. Kvietky som odtrhával jednodlivo, aby sa dali dobre rozložiť na podložku. Kvietky epripeavoj v uzatvorenej miestnosti, lebo tujón ma dostal do "opitého" stavu musel som práce prerušiť.

Takto som ošegtroval 20 včelstiev, ktoré som pravidelne každý druhý deň spočítaval a čistil. Z tohoto pokusu som mal dokonalý zápis a vyhodnotenie akcie. Výsledok jednoznačne potvrdil, že klieštiky padali ako keď preosievame mak. Vkladal som doňho nádej, že budem včelstvá ošetrovať rastlinným tujónom-jedom, bez chámie.
Napriek tomu, že klieštiky padali na tisíce, niekoľko včelstiev mi ešte do jesene padlo! Ostali prázdne úle bez nejakých včiel (v1-2 prípadoch iba M ostala),takže ?
Výmenu kvetných úborov treba vymieňať asi každé 4 dni, lebo rýchlo uschýnajú.

Hneď nasledujúci a ďalší rok som skúšal vratič vkladať rovnakým spôsobom do včelsteiv, ale na podiv nič nepadalo i keď vo včelstve istotne boli klieštiky a napokon to potvrdila i fumigácia.
Takže som bol sklamaný a viac som to neskúšal, prvýkrát bolo vo včelstvách toľko klieštikov, že by boli padali aj bez vratiča, ešte jednu radu, pod kvety by bolo dobré dať sieťovinu, pri spočitovaní odpadnutých klieštikov jednu radu, pod kvety by bolo dobré dať sieťovinu z UH, pri spočitovaní kvety pretriasť a klieštkov počítať na čistej podložke bez kvietkov.
Hlasování: Milan Havelka (+1)
13.07.2013 15:31
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.621
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #14
RE: Vratič obecný a VD
Děkuju za rady Antone. Za chvíli jedu natrhat vratič. Mluvil jsem včera s kamarádem - chemikem, a možná budu mít i rozbor látek ve vratiči a procento tujonu.... Jinak to budu zkoušet na dvou včelstvech, a vedle dvě pro porovnání s KM. Ten spad bych rád monitoroval denně, tak uvidíme....Teď to chce jen držet palce.Smile

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 50 včelstev
Hlasování: Ivík (+1), Honza Veber (+1), Anton Turčáni (+1)
13.07.2013 15:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.621
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #15
RE: Vratič obecný a VD
Chci se omluvit těm, kteří čekají na první výskedky. Vratič jsem vložil až dnes dopoledne. Majitekem pozemku, jsem byl upozorněn, že provedl postřik totálním herbicidem, takže neděli jsem strávil hledáním nové lokakity pro sběr vratiče....Sad....takže první výskedky až zítra....

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 50 včelstev
15.07.2013 14:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.621
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #16
RE: Vratič obecný a VD
Včera jsem před jedenáctou vložil do podmetu dvou "zkušebních" včelstev přibližně 200 kvítků vratiče. Dnes ve 14:00 jsem provedl kontrolu spadu za prvních 24 hodin. Podotýkám, že v obou včelstvech byl přirozený spad od konce května 3ks VD. 1.včelstvo spad 4ks, 2.včelstvo 7ks. Kvítky jsem trochu podrtil a vrátil zpět. Zítra budu dávat nové....při tomhle teple rychle vysychají, a možná zvětším dávku. Ale to až podle toho, co stane do zítřka.....

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 50 včelstev
16.07.2013 14:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.735
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #17
RE: Vratič obecný a VD
A máš kontrolné včelstvá na posúdenie účinnosti?

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
16.07.2013 22:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.621
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #18
RE: Vratič obecný a VD
Jasně, že mám. JINAK BY TO NEMĚLO SMYSL.....Tongue

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 50 včelstev
16.07.2013 23:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
misti Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 16
Připojen(a): 06.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #19
RE: Vratič obecný a VD
Možno by pomohlo dymiť Vratičom?
17.07.2013 7:56
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.735
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #20
RE: Vratič obecný a VD
(16.07.2013 23:00)Milan Havelka napsal(a):  Jasně, že mám. JINAK BY TO NEMĚLO SMYSL.....Tongue

No a stav? Inak výpovedná hodnota Tvojho experimentu je nulová.

Pred 3 rokmi som zisťoval, koľko klieštikov padne "vyrušením" včelstva. Boli to 2-3 jedince navyše. Predtým bol spad 1-3 jedince. Závisí to od zamorenia. Nič iné som nerobil, len otvoril plodisko a prezrel rámiky. Potom som otvoril kontrolné včelstvá...

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 17.07.2013 8:19 od Vojtech Langer.)
17.07.2013 8:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)