Příspěvek: #441

Dobrej typ, já to po 3 letech dohobloval.
boční loučky dělám jen jednoduchý a tak musím dávat mezerníky. Nikde jsem ale nesehnal 8mm, Všude jen 10mm. Používám teda normální hřebíky 30mm a tlučuje je přes matku. Tuším že 10mm. Ta je asi 8mm vysoká a tak mi nedovolí klepnout hřebík moc hluboko. Vždy zůstane 8mm koukat. Docela se to za ty hřebíky i pěkně bere. Chci si dělat v plochý straně rozpěráku díru a tu pak nasadit na hřebík, abych mohl snadno rámek povytáhnout.

Příspěvek: #442

(13.05.2016 9:55)davidbroz napsal(a):  Taky si dělám sám, rámky i nástavky. Původně jsem jel podle předloh Langstroth a všude 8mm. Pravda je, že jsem zjistil že je to moc. Zvlast mezi horni a dolni louckou. Nastavky se casem skutečne zvetsi na vysku a navic nedosedaji na 100%. Proto jsem je odspodu nyni zhobloval a mám mezeru asi jen 5mm. To bohate staci. Tech 8 - ve skutecnosti 10mm vcely casto prostaveli - zvlast kdyz jsem do nich od zari do brezna nesel.

Podle někdejší ČSN byla včelí mezera, patrně (zdůrazňuju že to nevím jistě) zavedená Adamcem, stanovena 6 mm jak vedle rámků tak nad rámky. Bohužel u Čechoslováku to už bylo víc a tím začal bordel a dovršil to Lang s mezerou kterou v mm ani asi nejde stanovit přesně, proto 8-10 mm a to včely prostavují!

Pro ty, co mají zájem někdejší ČSN pro úl BVD:

vnitřní půdorys jedenáctirámku = 402 x 402 (390 rámek + 6 mm na každé straně)

výška o 6 mm vyšší, než rámek a rámek má dole lícovat a mezera má být nad rámky

rámek musí mít horní loučku dlouhou 414, a musí být široký 25 mm + 10 mm mezerník

nuta = drážka pro ouška rámků musí být široká jen 8 mm a to proto, že když by "dojel" rámek nadoraz, stejně je boční loučka od stěny nástavku ještě 4 mm a to včely pořád ještě nezastavují! Hluboká (vysoká) má být nuta o 6 mm víc než je tlouštka ouška.

podmet má být 18 mm

Jestli se někomu zvětší nástavek na výšku, nevadí, já sám si dělám nástavky ne o 6 ale o 8 mm vyšší, než je výška rámku a klidně by to mohlo být i 9, nestíhám furt čistit nuty a rámek sedí na propolisu a tak je výš. Nejdůležitější je aby rámek dole z nástavku nečouhal. Není nic horšího než aby se rámky v nástavku kácely na strany. Taky by se drtily včely!!!!!

---

(13.05.2016 11:59)davidbroz napsal(a):  Dobrej typ, já to po 3 letech dohobloval.
boční loučky dělám jen jednoduchý a tak musím dávat mezerníky. Nikde jsem ale nesehnal 8mm, Všude jen 10mm. Používám teda normální hřebíky 30mm a tlučuje je přes matku. Tuším že 10mm. Ta je asi 8mm vysoká a tak mi nedovolí klepnout hřebík moc hluboko. Vždy zůstane 8mm koukat. Docela se to za ty hřebíky i pěkně bere. Chci si dělat v plochý straně rozpěráku díru a tu pak nasadit na hřebík, abych mohl snadno rámek povytáhnout.

Proboha proč mezeru mezi rámky jen 8 mm?

Příspěvek: #443

Adamec nic nestanovoval, to odhlasoval tehdejší "sjezd".

Příspěvek: #444

Ahoj,
rád bych si postavil svůj vlasní úl. Vidím zde spoustu typů a spoustu rozměrů. Moje otázka zní, jestli je nutné se držet konkrétního modelu, konkrétních nákreský a plánků z nějakých důvodů(?), nebo jestli je v podstatě zcela jedno, jaký a jak velký si postavím, neboť včely se přizpůsobí čemukoliv?

Jde mi pochopitelně o nástavkový úl, ale logicky předpokládám, že postačí např. v rozích notné trámky, k tomu 4 desky jako nástavek, v něm zářezy na zapasování jednotlivých rámků a mám vystaráno Nebo zde je něco zásadního, co mi uniká? Přece jen nepotřebuji mít unifikovaný vzor, který je na každé druhé zahradě.... Snad jen velikost rámků přizpůsobit, ale i to předpokládám není nutnost.

Děkuji za reakce.

Příspěvek: #445

Sosi, vis, co to je vceli mezera?

Příspěvek: #446

Sosi, víš, co je to ůl?

I Vašek Smolík používá standardizované rozměry louček nebo polorámků....to ho chceš jako trumfnout?

Příspěvek: #447

Sosi teprve letos začne včelařit a je zde na VF je zahlcen obrovským množstvím různých rozměrů úlů.
Proto je na místě,že se zeptal, zda musí dodržet rozměry některého typu úlů, nebo si to vyrobit sám podle materiálu, který má k disposici.
Myslím, že měl dostat odpověď, že je vhodné se pro některý typ rozhodnout a dodržet jeho rozměry, protože ty většinou odpovídají potřebám včel a také proto, že na tyto rozměry lze vše koupit ve včelařských prodejnách.
Kdybych chtěl začít chovat třeba králíky ( o kterých teď nic nevím), asi bych se také na Králíkářském fóru zeptal, jestli musím dodržet některý z tam uvedených tvarů a rozměrů kotce nebo zda to mohu stlouct dohromady podle svého.

Příspěvek: #448

Sosi by si mohl doplnit profil a je zcela možné, že se mu i ozve na jeho žádost i někdo z fóra z jeho okolí, kdo mu ukáže co je třeba. Lépe jednou vidět a pokecat o problému než 100 x číst.
JK

Příspěvek: #449

Sosi , skorej akon začneš konštruovať vlastný úľ tak ti treba skúsenosti nejaké a mať niečo naštudované .Ja , a to pardon z literatúry doporučujem niečo zo západu ponevač tam sú ľudia naučení uvažovať individuálne a logicky skorej ako u nás poznačených diktátom . Doporučujem Heinrich Gritsch , Silná včelstva po celý rok ,alebo také na prehľad Yves Gustin , Ilustrované Včelarství .Tá prvá je lepšia myslím .

úrivok z tej prvej :

Rámková míra

V zime včelstvo udržuje kulovitý tvar zimního chumáče .Plod má nejprve elipsovitý tvar v horní části rámku , protože teplý vzduch stoupá nahoru . Krome toho jsou díky tomuto teplu zavíčkované zásoby kolem plodu tekutejší a tím lépe včelám dostupné . Z techto duvodu by včelám lépe vyhovovaly vysoké plásty . pro včelare jsou ale VR nepraktické a složitejší je i obmena díla . Proto se již dávno v praxi osvedčilo delit čtvercové vysoké plásty na dve části .vyhovuje to jak pro plodování , tak i pro zimování . ....

To myslím stačí a treba vedieť že včelia medzera je 8mm aby netmelili ak je menšia a nestavali ak je väčšia , myslím ale že tam kde včela prejde netmelí a to je tak všetko od 6mm .Ten štvorec hore čo sa píše je zhruba 40cm tak hurá na vec . Pôdorys úľa je najčastejšie obdlžnik na 9-10rámikov kde je rozteč 3,75 . Toto niekomu kto neni sprostý stačí na postavenie dobrého úľa . + ešte dačo naštudovať ak som zabudol

Příspěvek: #450

Tak jak Sosi položil dotaz, je Jakubova odpověď vyčerpávající.

Příspěvek: #451

To jsem si teda naběhl

Pro upřesnění - chápu, že musím (měl bych) dodržet včelí mezeru, že je dobré mít unifikované rámky kvůli ostatním a obchodům (to je spíš ale otázka komfort pro mě a ne pro včely)... Ale v zásadě je asi včelám jedno, jestli mám úl 50x50 cm nebo 60*60..? Je mi přitom jedno, jestli budu mít 15 kg medu nebo 5 kg medu a budu mít radost z vlastního díla... Stejně jko rámky, má konkrétní důvod např. rozměr 39 x 24, nebo stejně posouží 40*25? Podmínka je jediná, aby mi v úlu nechybělo (nepřekáželo) něco, co by včely zcela odradilo nebo jim extrémně chybělo (překáželo)...

A samozřejmě, jde i o peníze, je rozdíl dát 2,5 tis za dokonalý úl, nebo si vyrobit vlastní za 500 Kč při zachování třeba 85% kvality... Poměr cena x výkon...

Příspěvek: #452

Sosi, Sosi...dráždiš hada bosou nohou..
Polovica tohoto diskusného fóra bola zaplnená príspevkami o tom aký úľ je pre včely najvhodnejší, každý obhajuje svoje rámiky, úle, postupy a ty chceš aby sme ti potvrdili že včele je to jedno...
no fajn:
Včelstvo k životu nutně potřebuje úl, tedy místo, kde bydlí. Musí to být nějaká dutina, ať už přirozená nebo umělá, do které neprší; má li navíc velký prostor a malý vchod, tak je to výhodou. V našich podmínkách divoké včely využívaly většinou dutiny ve vykotlaných stromech. Včela je poměrně přizpůsobivá, takže na rozměry dutiny nemá vcelku žádné zvláštní požadavky - může být postavena na výšku nebo na šířku, může být zahnutá a podobně. Důležitým poznatkem je, že včely si střechu nad hlavou postavit NEUMÍ (narozdíl od vosy, která si je schopna vytvořit báň), a musí ji někde najít.

to je všetko, ak chceš aj do včiel pozerať, urob na úľ vrchnák, ktorý sa dá odobrať, a bolo by dobre ak by sa dalo odobrať aj dno (nie je podmienkou).
Matka preferuje plásty o väčšej ploche, kladie vajíčka "do kruhu"..., na druhej strane ak sú plásty v plodisku veľké, uložia si okolo plodu všetok med a ty sa naň budeš môcť len pozerať...
Včelia medzera je dobrá vec, ale ako píšeš, nie je podmienkou, ani rámiky nie sú podmienkou, všetko je to pre včelára a nie pre včely...
je niekoľko ciest, ktorými sa môžeš okrem "klasického" včelárenia pobrať:
japonské úly, warré uly, košnice....
alebo tvoja vlastná "objavená" cesta!
počítaj, porozmýšľaj, a v jeseň daj vedieť ako si sa rozhodol...
http://forum.sanceprovcely.cz/forum-Ulove-sestavy
http://forum.sanceprovcely.cz/tema-Japon...acatecniky

Příspěvek: #453

No, musíš být extrémě bohatý člověk, když si chceš dovolit vlastní vývoj bez jakýchkoliv zkušeností se včelama.

Příspěvek: #454

(14.01.2017 15:20)Sosi napsal(a):  To jsem si teda naběhl ...

V skutočnosti máš pravdu. Takto vznikli faktický všetky rozmery a "normy" a pokiaľ sa Ti bude dariť, tak je to OK.

Nechcem byť sprostý, ale keď náhodou zomrieš, tak nikto v tej atypickej miere nebude chcieť pokračovať, lebo k tomu nič nedostane kúpiť a radšej to Tvoji dediči spália. Menej dramatické bude keď Ty sa dostaneš do časovej tiesne a budeš niečo potrebovať a na výrobu nebude čas...
Takže držím palce.

Příspěvek: #455

SOSI - Včelám vadí většinou jen včelař.To je ten jeho největší nepřítel.
Jinak ti na vše již odpověděl Goro.
A jedna rada ode mne /stálí učeň od včel/ - Choď se nejprve - tak rok - dívat na sousedovi včely a pozoruj je jak a co, pozoruj
včelaře,ptej se ho ať pochopíš................
A pak se rozhodni........F.V.

Příspěvek: #456

Sosi, po tvem upresneni:

Klidne si udelej atyp. Doporucuji domyslet dusledky. A narocnost vymysleni, jak nove rozmery stanovit. Narozdil od vyuziti neceho, co uz vykres ma.
Ale jen budes opakovat historii.
Jednak tim, ze kolo uz bylo vynalezeno.
A druhak tady uz bylo tolik snah o vytvareni novych rozmeru...

Kdo historii nezna, musi ji holt opakovat.

Je-li pro Tebe cil uzit si vynalezani a vymysleni, pak preji spokojeny zazitek. Uz jen delani reserse bude hodne poucne.

Příspěvek: #457

Já bych spíš poradil - máš k dispozici 3 sestavy...39x....42x....LG. Něco si vyber - nejlíp to, v čem včelaří ten, co ti bude radit, pomáhat nebo od koho budeš mít včely a začni. Všecko ostatní ti dojde samo. Akademický debaty bez základů, sice dokážou zaplnit stránky na VF, ale nic neřeší.

Příspěvek: #458

SOSI klidně do toho běž,udělej si ul jaky chceš.Stejně už si rozhodnutý. včely to obvykle zvladnou.pokud budeš mít do 5 ulu je to jedno.Vyrobíš si to jak chceš,ale ramky musíš mít ve všech ulech stejné.to pochopíš při včelaření. Další věc že pak musíš sehnat roj nebo smetenec protože oddělky budeš mít nekompatibílní. a potom až zjistíš že ti nic nepasuje co bys chtěl koupit přejdeš na nějakou unifikovanou sestavu jestli budeš dál včelařit. a rozšiřovat včelstva

Příspěvek: #459

Tu ale záleží na spôsobe akým bude včeláriť . Ak bude robiť retro , tak si všetko vyrobí sám . Na výrobu úľa stačí : náradie - ručná píla chvostovka ,čepovka , jednoručný hoblík ,uholník a meter, tuška ,kladivo a skrutkovač a rovnách plocha či forma na zbitie . + dve ruky .Ešte nožnice na plech ak chce kovové strechy

materiál : dosky ,ak na mieru a ohobľované tak nám tam píky a hoblík atd. odpadá , klince skrutky a kolíky ,možno lepidlo .

nič viac netreba

---

+ netreba zabúdať že aj najjednoduchšie náradie dačo stojí a vždy treba kupovať kvalitu .Teda je to na pováženie či retro ,alebo si kliknem na internete a úľ mi donesie kuriér do postele .

Příspěvek: #460

Milane ,zapomněl jsi 37.I to je dobrá míra na úzko - vysoký.
A je - li blízko polských hranic tak bych nevynechal 43 cm. F.V.