Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Výroba invertu v Tachově?
Autor Zpráva
kristule Offline
Member
***

Příspěvků: 134
Připojen(a): 16.10.2010
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání

Google+
Příspěvek: #1
Výroba invertu v Tachově?
Nevíte někdo náhodou, proč došlo k ukončení výroby invertu v Tachově? Prý se tam vyráběl, dlouho se používal, ale pak najednou začala včelstva umírat a proto se výroba zrušila. V čem byl háček? Co se změnilo?


25.10.2010 19:26
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
kristule Offline
Member
***

Příspěvků: 134
Připojen(a): 16.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Google+
Příspěvek: #2
RE: Výroba invertu v Tachově?
Tak ještě jeden dotaz k invertování Big Grin

Invertujete si někdo doma cukr? Na netu jsem našla, že je to poměrně jednoduché, prakticky se povaří cukr s vodou a kyselinou citronovou, askorbovou nebo citronovou šťávou. Ale je mi divné, že to nikde u včelařů nevidím, nevíte proč se to nedělá?


01.11.2010 10:40
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Pavlů Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 332
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3
RE: Výroba invertu v Tachově?
Zdravím Vás přátelé,
toto slyším poprvé. Nikdy jsem se stím na netu nesetkal a možná se mi budete smát, ale zeptám se:
Proč se to dělá (invertovaný cukr)?
Jaký to má význam?
Co se tím docílí?
V čem je to prospěšné?

Honza

Optimal a nástavkový 39x24, Frýdlantsko 300 m.n.m.
01.11.2010 19:05
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
kristule Offline
Member
***

Příspěvků: 134
Připojen(a): 16.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Google+
Příspěvek: #4
RE: Výroba invertu v Tachově?
No v dnešní době se prodává tzv "invert", což je nějakým způsobem přepracovaný škrob z pšenice na jednoduché cukry a vypadá to jako med, dává se to na krmení včelám, které s tím nemají prakticky žádnou práci, jen si to přenesou do pláství. Narozdíl od zakrmování cukrem, kdy si to pomocí enzymu invertují včely samy a tím se vyčerpávají. Takže je ten invert pro ně míň pracný a včely dýl vydrží.

No a já se právě podle poznatků na netu, že toto invertování včelami by snad mohlo jít nahradit svařením cukru s některou z těch kyselin (citronova, askorbova, nebo citr. šťáva), snažim zjistit, proč se to nedělá a jestli v tom není nějaký zakopaný pes, jakože by na tom včelám něco vadilo a třeba je zabilo atd.

Třeba se to nedělá jen proto, že by bylo náročné si tento invert ve větším množství vařit. Dovedu si představit, že člověk, který má 50 včelstev, by se z toho svařování zjevil, ale třeba to neni jen v tom množství, ale i v něčem jiném a tak se snažím sehnat nějaké info, jestli to někdo zkoušel, dělá nebo proč se to nedělá.

Prostě jsem nováček, tak vymýšlím kraviny Big Grin


02.11.2010 15:55
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Rudolf Stonjek Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 651
Připojen(a): 17.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #5
RE: Výroba invertu v Tachově?
Skutečně by bylo lepší si kraviny nevymýšlet a raději si něco přečíst z historie. Invert není nic nového. Včelařská literatura o něm píše hodně let. Nejdříve z nadšením, pak po rozšíření vždy přišel průšvih s úhyny a pak zapomění, než někdo tuto "novinku" zase někdo objeví. Ta doba teď nastala a situace se znovu opakuje. Na minulém setkání na Praze 5 o tom mluvil Ing. Kamler a varoval před tím a měl dost varovně zdvižený prst. Určitě ví proč. Vždyť i v Tachově od toho rychle utekli. Ani cenově to není nic moc. Cukr je sušina a přepočte-li se sirup na sušinu, tak je to dalece dražší. Prostě tento způsob krmení je hodně riskantní a drahý. Výhodou by snad mohla být nižší pracnost. Když ale mi nevěříte, stačí si položit otázku. Který z velkých farmářů takto krmí? Znám jich několik, ale ani jeden tento výhodný způsob neprovádí.
Zdraví R. Stonjek
02.11.2010 16:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.604
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #6
RE: Výroba invertu v Tachově?
(02.11.2010 16:23)Rudolf Stonjek napsal(a):  Minulé setkání na Praze 5 o tom mluvil Ing Kamler a varoval před tím a měl dost varovně zdvižený prst. Určitě ví proč. Vždyť i v Tachově od toho rychle utekli. Zdraví R. Stonjek

Ano, mohu potvrdit, při přednášce Ing. Kamlera byl ten odsudek jednoznačný. Nehodnotím, nemaje zkušeností. Pokud vím, jsou i kolegové, kteří zkoušejí invert dovezený z Deutschlandu, výsledky budou asi až na jaře, avšak... Smile
Jestli ono není lepší zimovat na medu... Big Grin

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Jiří (39x30 (24) x 11 + 39 x 17 x 11)
Hlasování: PetrM (+1)
02.11.2010 16:44
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ivan Černý Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 322
Připojen(a): 09.07.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #7
RE: Výroba invertu v Tachově?
Invert se používá k doplňování zimních zásob v řadě zemí světa po dlouhou dobu, není to opravdu nic nového. Problém je, že slovo "invert" může znamenat jak vynikající krmivo, tak jed pro včely. Záleží na tom, jak se invertuje - jestli enzymaticky nebo kyselinou, a jakou kyselinou, a z jak kvalitní suroviny atd., atd. Problémem u nevhodných invertů bývá vysoký obsah nestravitelných látek nebo vysoký obsah HMF.
Dnes je u nás nabídka několika druhů invertů jak na bázi pšenice (tj. škrob), tak sacharózy, v balení od kanystru po cisternu. Domácí vaření v této souvislosti nevidím jako žádný přínos, spíš naopak.
Mám podezření, že jak při zpracování sacharózy, tak invertu do toho včely přidávají své enzymy, na upracování včel je to tedy jedno (máte-li kdo lepší údaje, prosím opravte mne). Spíš je to o těch logistických výhodách - cisterna hotového nekazícího se roztoku až domů.
Ivan Černý
Hlasování: LukasM (+1)
02.11.2010 17:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.604
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #8
RE: Výroba invertu v Tachově?
(02.11.2010 16:44)Jiří Matl napsal(a):  Ano, mohu potvrdit, při přednášce Ing. Kamlera byl ten odsudek jednoznačný. Nehodnotím, nemaje zkušeností. Pokud vím, jsou i kolegové, kteří zkoušejí invert dovezený z Deutschlandu, výsledky budou asi až na jaře, avšak... Smile
Jestli ono není lepší zimovat na medu... Big Grin

Snažil jsem se na stránkách VÚVč najít něco o invertu, ale se mi to nepodařilo. Našel jsem jen drobnou zmínku o nestravitelných zbytcích škrobů:
http://www.beedol.cz/2010/levny-cukr-nev...d-je-bily/

Možná by se vyplatilo přímo se ústavu dotázat, téma je to jistě zajímavé a "ústavní" názor by měl mít jistý ráz oficiálního stanoviska ... Zajímavá debata o Apiinvertu a podobných věcech proběhla na Včelařské konferenci v letech 2008 - 2009 a tuším i letos v létě. Dá se to dohledat. Tam i odkazy na firmy a snad i podrobnosti ...

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Jiří (39x30 (24) x 11 + 39 x 17 x 11)
02.11.2010 19:21
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
petrmachac Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 642
Připojen(a): 27.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #9
RE: Výroba invertu v Tachově?
Ing. Kamler v Lysé říkal, že levný invert ze škrobů je nevhodný k zimnímu krmení. Je to snad i na něm napsaný drobným písmem. K čemu je to tedy dobrý, raději nedomýšlet... Podobně varoval i Titěra na přednášce na Smíchově. Je to snaha zužitkovat nějaký odpad při výrobě glukózy, matně vzpomínám.
02.11.2010 20:51
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
kristule Offline
Member
***

Příspěvků: 134
Připojen(a): 16.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Google+
Příspěvek: #10
RE: Výroba invertu v Tachově?
No já se právě snažím číst něco z historie, ale bohužel nemůžu nic kloudně najít. Jediné, co se mi právě podařilo dohledat, je to, že když se s tim začínalo tak super a ve chvíli, kdy se to rozjelo, tak průšvih a velké úhyny, ale proč to nikde neni.

Na přednášce Ing. Kamlera jsem nebyla a tak nevím a dohledat mi to nějak nejde a proto jsem se zeptala tady, že třeba někdo víte.
Je mi právě divné, že se tím nikde nekrmí, ale nevěděla jsem proč a to mě zajímalo.

Ale děkuju za už aspoň nějaké info, ty nestravitelné zbytky zní dobře a logicky. Jen je zajímavé, že zpočátku bylo dobré a teprve po rozšíření ty úhyny. Dodgy


03.11.2010 9:57
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
kristule Offline
Member
***

Příspěvků: 134
Připojen(a): 16.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Google+
Příspěvek: #11
RE: Výroba invertu v Tachově?
Tak už jsem aspoň našla, co je a jak vzniká HMF, první krůčky k cíli

http://en.wikipedia.org/wiki/Hydroxymethylfurfural


03.11.2010 23:05
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)