Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Úplná verze: Včelaření v kombinovaných nástavcích
Prohlížíte si holou variantu vašeho obsahu. Prohlédněte si úplnou verzi s příslušným formátováním.
Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
V době při posledním medobraní mám včelstva v sestavě - dno, NN+VN (plodiště) na tom MMŘ a jeden VN (medník), r.m. 39x30+39x15.
Chtěl bych mít při krmení sestavu plodiště stejnou (při krmení samozřejmě už bez MMŘ), ale na tom vysokém vytočeném medníku aby byl ještě jeden nízký nástavek.
To už ale nad tím plodištěm nabývá hodně prostoru při krmení, ale já bych to tak chtěl mít, protože na jaře bych ten nízký medník s cukernými zásobami chtěl dát úplně na dno, pod vysoký plodištní nástavek, místo toho prázdného NN, který tam bude na jaře suchý.
Krmím cca 27kg cukru, ale do VN se toto množství bez problému vejde a ještě si včely uloží něco i k plodu, takže tímhle způsobem mi do toho nadsazeného NN asi neuloží vůbec nic, že?
Prosím, neví někdo, jak tuto situaci nějak vyřešit?
Děkuju, Honza
Proč tam chcete mít i při krmení ten vysoký medníkový nástavek???
Většina včelstev (každé se chová jinak) ho při krmení napěchuje zásobami a v tom horním NN toho mnohdy moc nebude.
Cukerné zásoby (při 27kg cukru) zůstanou v medníkovém VN i při začátku snůšky.
Jak to budete řešit, abyste neměl cukrem "nastavovaný" med?
Doporučuji krmit v sestavě NN-VN-NN (tedy bez vysokého medníkového nástavku a bez mřížky).
Horní NN (většinou bude se zásobami) je možno podsadit pod VN buď hned po ukončení krmení nebo brzy na jaře po několika hromadných proletech.
(10.01.2016 22:42)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a): [ -> ]Proč tam chcete mít i při krmení ten vysoký medníkový nástavek???

Protože po posledním medobraní je úl plný včel a mám obavu zmenšit jim to jen na ten jeden nízký nástavek nad plodištěm, jak píšete, a krmit jen do něj.
Chci mít na jaře silná včelstva, aby donesly alespoň něco z ovocných stromů a myslím si, že když včelstvům úl takhle razantně zmenším, tak část svojí populace vyženou z úlu, aby se přizpůsobily malému prostoru a nebudou na jaře tak silná.
Ale to si pouze myslím, nemám to vyzkoušené.

(10.01.2016 22:42)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a): [ -> ]Cukerné zásoby (při 27kg cukru) zůstanou v medníkovém VN i při začátku snůšky.
Jak to budete řešit, abyste neměl cukrem "nastavovaný" med?

Na jaře, při sestavě (od spodu) NN+VN+VN, ty dva VN mezi sebou prohodit a oddělit je MMŘ, pak by cukr v tom vysokém medníku být neměl, protože včelstva budou už nahoře.
1) Pro "pohodlí"pro včely se počítá 2000 včel na jednu uličku 39x24. Spočítejte si, jak velký prostor Vám stačí pro Vaše včely po medobraní.
2) Prohození VN na jaře by mohlo vyřešit med bez příměsi cukrových zásob. Asi by to trochu zkomlikovalo obměnu díla v plodišti.
Já krmím i s medníky - panenskými a pak tam případně strčím folii nad plodiště tak nějak napůl od česna.
Zatím se skoro vždy udržely včely dole i když byly medník dost obsazený a většinu zásob si podle potřeby stáhly dolů. Čest vyjímkách, co tam nahoře mají přebytky ještě teď.

Ještě doplním - podmínkou je mít ty plásty včelám odporné pro zimování - panenské a nejlépe i nezapropolisované. Jakmile se zapropolisují, je to už pro včely trochu přijatelnější.
Pro 1j1j1j - napadá mě jedině ten vysoký a nízký nástavek, který by byl nad plodištěm před krmením něčím zčásti vyplnit (nějakými náhradami rámků - přepážkami).
To by pak byl prostor trochu zúžený a včely by možná zásoby ukládaly trochu více do výšky.
A nebyly by pak tedy v nástavcích plásty na plný počet.
To je ale jenom moje doměnka, nepodložená praxí.
Nevím ale, co na tohle říkají zkušení praktici.
Ti na to, bohužel, neříkají nic.
Po celou dobu včelaření v kombi systému mám při krmení NN nahoře, na VN a na jaře ho podsouvám pod vysoký plodištní nástavek - simulace snůšky.
V sezoně zůstává NN stále dole (hned na dně), pak je vysoký plodištní nástavek, mřížka a vysoký medník.
Dnes jsem četl brožuru Včelaříme nástavkově, a tam je v kombi systému popsaný způsob používání NN v sezoně obráceně, tedy je stále ponechán na tom vysokém plodištním nástavku, pouze na jaře se na pár týdnů podsune dolu, ale pak se opět vrací na VN.

Všude jinde se ale doporučuje mít NN v sezoně stále pod vysokým plodištním nástavkem - prostor pro výměnu informací létavek, přechodné uložiště nektaru při nárazových snůškách, neruší se matka při kladení ve vysokém plodišti ruchem létavek, noclehárna létavek, netáhne přímo do plodiště, atd.
Používáte ten NN podle té brožury - nahoře a nebo dole?
Nedělám to celou dobu špatně?
Není dobře a špatně.
To je pouze věc osobního sebevědomí (jak tady můžeš leckde vidět). Když budeš mít sebevědomí dostatečné, budeš to dělat dobře ty a ostatní blbě.

Neboj, dorosteš.Cool
Buď do workoholika včelaře, co jim s tím mrmlá furt a ještě si myslí že to dělá dobře,
nebo do lenocha co nedělá nic, neboť ví, že pokud by něco udělal ,udělal by to blbě. Tak radši nedělá nic.

A co na to včely?Cool
Snesou všechno. I toho lenocha.Smile
Třeba je ten NN nahoře dobré mít proto, protože z něj lze odebírat plodové plásty na oddělky do nízkých nástavků.
Někomu to tak třeba vyhovuje.
V době kdy tam bude matka klást tam ty NN jistě budou jako medníky.
To je zbytečné řešit.

K debatě je zda jej tam mít na zimu. Z mého pohledu je tam právě to riziko že tam včely přejdou už v zimě a začnou klást.
Tím ztrácím snad všechny výhody kombinovaného systému tak jak se obecně chápou.


Ale já to někde letos mám - ale s plast rámky od Žáka.
Někde je mám nad 24kama abych si z jednoho N24 udělal dadant.
Nebo to mám nad 10rámkvýma 30kama.
Podle toho co pozoruji tak i přes dřevěnou horní loučku to v podletí chápu jako ucelné plodiště. Plodují až po dřevo a zásoby mají v 2/3plastu. Tam kde je nad tím dřevěný udržují ve vysokém věnec zásob a ten nízký vyplňují spíš dolní část než tu horní..

A je to pak ten důvod - potřebuji si namnožit, ve vhodné chvíli půjdou ty 2/3 do oddělků.
Ale mám to tak na pár včelstvech které chci množit - nepřelarvuji už moc, nechávám to na včelách.
A 2/3 6rámové nástavky na oddělky se mi zalíbily tím jak jsou malé.
Kto by si chcel vyrobiť kvalitné a lacné úle. http://www.vcely.sk/2010/11/12/vyroba-paneloveho-ula/, používam ich už 30 rokov.
zdravím.... odkaz nefunguje.... odmazat poslední dva znaky ...... lomítko a čárkuIdea
Stačí len čiarku, ale ak nie si zaregistrovaný, aj tak ti to nepôjde.

Popis niečoho podobného je aj v príručke Optimal.
Pre ludi co nemaju spravenu registraciu na stranke: http://uloz.to/x7N4QESm/ul-rar
Mám kombinované sestavy na r.m. 39x30 + 39x15, 11 plástů v nástavku.
Nyní je to od spodu - dno, na něm nízký nástavek a na něm vysoký nástavek - to je plodiště, na něm je mateří mřížka a na ní vysoký medník.
Při nasazování medníků převešuji z vysokého plodiště tři plodové plásty do medníku a místo nich do plodiště nazebruji mezistěny.
Mám u včel ale jeden problém.
Ať už jsou mezistěny na jakékoli pozici a v jakémkoli včelstvu, jsou jen tak do poloviny, až do tří čtvrtin vystavěny a zanešeny sladinou, ale nezakladeny.
Je to normální?
Mám obavu, aby se včelstva nechtěla rojit.
Proč to takhle včely dělají? Že omezují matce prostor pro kladení, když ve vysokých mednících mají ještě docela dost místa pro ukládání sladiny?
Dokáže mi to, prosím, někdo vysvětlit?
Dělám něco špatně?
Děkuji, Pavel.
Je tady tolik dobrých včelařů, kteří by mi mohli poradit, ale nikdo nic nenapsal.
To opravdu nikdo nevíte, jak to dělat, aby včely v plodišti nedávaly do nově vystavěných mezistěn med, ale aby tam nechaly matku klást?
Když z plodiště neodeberu plodové plásty do medníku a nenahradím je mezistěnami, nenatahnu včely do medníku a nebudu obnovovat dílo.
Nevím, jak to teď mám dělat, aby se mi nechtěly rojit.
Když dám do plodiště další mezistěny a ty zaplácané medem odeberu, tak se ta situace asi bude opakovat, že?
A navíc, už vlastně ty odebrané (čerstvě vystavěné a medem zaplněné) mezistěny z plodiště nemůžu do medníků dát, protože už jsou na plném počtu plástů.
A dát ještě jeden vysoký medník, tak ten už asi nenaplním a včely roztahají med po obou vysokých napůl a med bude nezralý.
To snad ani není možné to takto vlastně dělat.
Pořád po pár dnech lézt do plodiště a převěšovat ty sladinou zaplněné mezistěny do medníků.
Nebo to tak mám nechat, že si to včely samy nějak zorganizují?
Mám obavy, aby mi to nelétalo po stromech.
Poradí prosím někdo?
Předem děkuju, Pavel.

Ještě takhle.
Dělají Vám to včely i v jiných úlových systémech - nízkonástavkové, dadant, vysokonástavkové?
Tedy, že v plodišti přidané mezistěny vystaví a hned je zaperou sladinou a matka pak nemá kde klást?
Já jsem začátečník, ale mě by jen tak mimochodem zajímalo... jak to děláš s tím 39x30x11 medníkem, když chceš do plodiště? To ho jako vždycky taháš holýma rukama celý pryč?
Proč tam místo něj nedáš 39x15 a obnovu díla neděláš v plodišti nějak jinak?
Taky mi někdy zalejou sladinou mezistěny v plodišti.Bud je dám jako krycí plasty na kraj nebo je vytočím.Každopadně je to komplikace. Myslim že některé včely k tomu mají větší sklony .Podle kvality matek.
(26.05.2016 20:23)pavelno napsal(a): [ -> ]Mám kombinované sestavy na r.m. 39x30 + 39x15, 11 plástů v nástavku.
Nyní je to od spodu - dno, na něm nízký nástavek a na něm vysoký nástavek - to je plodiště, na něm je mateří mřížka a na ní vysoký medník.
Při nasazování medníků převešuji z vysokého plodiště tři plodové plásty do medníku a místo nich do plodiště nazebruji mezistěny.
Mám u včel ale jeden problém.
Ať už jsou mezistěny na jakékoli pozici a v jakémkoli včelstvu, jsou jen tak do poloviny, až do tří čtvrtin vystavěny a zanešeny sladinou, ale nezakladeny.
Je to normální?
Mám obavu, aby se včelstva nechtěla rojit.
Proč to takhle včely dělají? Že omezují matce prostor pro kladení, když ve vysokých mednících mají ještě docela dost místa pro ukládání sladiny?
Dokáže mi to, prosím, někdo vysvětlit?
Dělám něco špatně?
Děkuji, Pavel.

Při tak omezeném prostoru plodiště je to naprosto normální. Kam jinam mají sladinu dát? Dělají to tak tisíce let akorát jim tam nikdo necpal mřížku do poluviny plodiště. Do medníku jde med, kolem plodu POTŘEBUJÍ sladinu. Prostor matce pro kladení neomezují včely ale včelař, který jim nedal jinou šanci. Dej jim prostor, vyhov jejich potřebám a nebudeš se muset strachovat, že se budou rojit.
Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Referenční URL's