Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Úplná verze: Co se děje v úlech - teď
Prohlížíte si holou variantu vašeho obsahu. Prohlédněte si úplnou verzi s příslušným formátováním.
Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666
To je o dostatku prostoru. Nevyplatí se ani na zimu příliš omezovat prostor, zvlášť u silných včelstev
To je podle mě častý omyl. V srpnu je v úlu ještě spoustu plodu a je zde uvolněna spousta místa. Přes zimu se spotřebuje taky část zásob a další místo bude uvolněno. Z jara se na výchovu nové generace použije většina zásob a pylu co v úlu zbyl. Z toho mi vychází, že ani teoreticky nejde v tuto dobu omezit matku v kladení, ledaže jim odeberete spodní nástavek a žádný nepřidáte.

Abyste nemyslel, že si jen vymýšlím, dám příklad z minulého/letošního roku. Jednalo se o oddělky s novými matkami a jeden roj. Přes léto jsem do nich nacpal přibližně 35kg, samozřejmě cokoliv si přinesly, to jsem jim nechal. Na konci srpna jsem je ze čtyř nástavků dal na tři, vrchní dva plno zásob a spodní plodiště, které začaly zanášet pylem a trochu medovicí.
Na jaře jsem natěšen do nich "musel" hned jít, čekal jsem, že budou v prostředním nástavku. Ve spodním N byl plod asi na 5 rámcích, téměř byl bez zásob, prostřední N byl bez zásob z poloviny, vrchního se ani nedotkly.
Za měsíc se plodiště posunulo doprostřed.
Před týdnem jsem v nich byl naposled. Spodní jsem vyměnil za MZ a SR (souší jsem měl žalostně málo), prostřední stále plodiště. Vrchní byl z poloviny vybrán, ale již tam byla donesená sladina z o. stromů. V jednom včelstvu matka začala klást i zde. Nasadil jsem mateří mřížky a medníky, z tohoto nástavku je označená krmná komora. Případně jsem je mohl schovat oddělkům, ale vzhledem k ochlazení by to asi byla chyba.

Takže se Vás ptám, jak se někomu může stát, že matka z jara nemá kde klást?
Pokud je to dotaz na mne, tak nevím. Můj případ to není. Znám ale spoustu, vlastně většinu včelařů v okolí, kteří zimují v jednom nástavku, do kterého nakrmí 8-10 kg cukru. Pak není div, že na jaře buď nemá matka kde klást, nebo je naopak zase v chladnějším období hlad..
Dneska jsem pozoroval prolety a napadla mě jedna otázka, kolikátý den jdou mladušky na prolet? To už se z nich potom stávají létavky, nebo se jen vyprázdní a zase se vrací k práci v úle?
(11.04.2014 11:24)MartinF napsal(a): [ -> ]To je podle mě častý omyl. V srpnu je v úlu ještě spoustu plodu a je zde uvolněna spousta místa. Přes zimu se spotřebuje taky část zásob a další místo bude uvolněno. Z jara se na výchovu nové generace použije většina zásob a pylu co v úlu zbyl. Z toho mi vychází, že ani teoreticky nejde v tuto dobu omezit matku v kladení, ledaže jim odeberete spodní nástavek a žádný nepřidáte.

Abyste nemyslel, že si jen vymýšlím, dám příklad z minulého/letošního roku. Jednalo se o oddělky s novými matkami a jeden roj. Přes léto jsem do nich nacpal přibližně 35kg, samozřejmě cokoliv si přinesly, to jsem jim nechal. Na konci srpna jsem je ze čtyř nástavků dal na tři, vrchní dva plno zásob a spodní plodiště, které začaly zanášet pylem a trochu medovicí.
Na jaře jsem natěšen do nich "musel" hned jít, čekal jsem, že budou v prostředním nástavku. Ve spodním N byl plod asi na 5 rámcích, téměř byl bez zásob, prostřední N byl bez zásob z poloviny, vrchního se ani nedotkly.
Za měsíc se plodiště posunulo doprostřed.
Před týdnem jsem v nich byl naposled. Spodní jsem vyměnil za MZ a SR (souší jsem měl žalostně málo), prostřední stále plodiště. Vrchní byl z poloviny vybrán, ale již tam byla donesená sladina z o. stromů. V jednom včelstvu matka začala klást i zde. Nasadil jsem mateří mřížky a medníky, z tohoto nástavku je označená krmná komora. Případně jsem je mohl schovat oddělkům, ale vzhledem k ochlazení by to asi byla chyba.

Takže se Vás ptám, jak se někomu může stát, že matka z jara nemá kde klást?

Tak jako se s tane, že v květnu najednou příjdeš na to, že ze řepky donesly tolik pylu, že pro matku zůstavají na kladení 3 rámky....a to je máš na 5Vn+1Nn....(39x24) tak na jeře můžeš zjistit, jako já letos, že matka nemá kam klást.....protože: Došlo v pozdním podzimu k TV......Matka už nejspíš nic moc nezaplodovala,jestli vůbec něco....A včely tudíž měly prostor pro to, aby veškeré zásoby přenosily na místo po plodu......včelstvo na 2Vn+1Nn.....při prohlídce 9.3, 3 rámky plodu...(.oproti 5 - 8 v ostatních včelstvech) a zbytek pouze zásoby.....Tak teď vidíš, jak se to může stát ....a to je jen jeden příklad. Časem zažiješ spoustu situací kdy matka nebudemít kam klást.....a nemusí se tak stát nutně jen vinou včelaře.
A byla chyba v "překrmení"? Nebylo to prostě tou tichou výměnou?
Ať dělá včelař co chce, tak včely si stejně kolem plodu nanosí co nejvíc zásob. Doslova suché byly krajní plásty a pak si udělali věnec kolem plodu (po zimě). To že plodovaly jen na třech plástech nemuselo přece být kvůli překrmení, ale může být pro to docela dost jiných důvodů (genetická výbava, množství včel schopných vychovat plod, mladá/vadná matka tím pádem zase málo schopných včel a pozdější začátek plodování).
Byť jsem měl některá včelstva na podzim jako přes kopírák, na jaře v nich byly markantní rozdíly (prolety, plodování).

Kdyby byla nějaká snůžka.. ok, ale to snad přes zimu a začátek jara nehrozí. Čím více je plodu, tím více se spotřebuje zásob, tím více se uvolní místa, po 21 dnech se zase uvolní místo.
Ahoj, potřeboval bych trochu poradit. Asi jsem udělal nějakou chybu. Včelám na 2 VN jsem před týdnem přidal třetí VN, do kterého jsem převěsil asi 3 plodové plásty a doplnil soušemi a mezistěnami zhruba půl na půl. Třetí nástavek jsem oddělil mřížkou.
Teď jsem se po deštivém týdnu podíval do podmetu (10 cm) a ten byl plný včel - na obrázku. Včelám se přes mřížku asi moc nechtělo (nad mřížkou jich moc není) a tak se takhle masivně prověsily.
Co teď? Rozebrat a převěsit plodové plásty zase nahoru?
Nebo podstavit nástavek souší/mezistěn?
Nebo jinak? A mřížku nechat nebo vyndat?
Hned vedle bzučí žluté pole řepky. Až odkvete, nebude tu skoro nic...
[Obrázky: P2800015.jpg]
Boris já to vidím tak,že momentálne nie je znáška,počasie jej zatiaľ nepraje a včely nebudú a nemajú prečo sedieť na prázdnych súšach v medníku, pokiaľ v nich nie je nektár.Akonáhle začne znáška,včely takto vyvesené nebudú a medník bude zrazu plný včiel.
No, ja by som nedával hneď mriežku. Tá spomaľuje prechod. Okrem toho sa ochladilo a prišla prestávka v znáške. Keby to bolo u mňa v horách, prichádzal by do úvahy ešte jeden aspekt. Bránenie prenikaniu chladnému vzduchu. Pri celodrevených dnách to robia tak, že za chladných nocí svojimi telami upchajú letáčový otvor. Vlani to bolo často. Ak sa to tento rok vyskytne znovu, tak skúsim odfotiť.
Boris, Jozef ti to jasne ozrejmil, ja len dodávam, dal sui tretí nadstavok súše sú prázdne, znáška nie je, mriežka im neprekáža, ale čo by tam včely na prázdnych plástov robili.
Akonáhle zazvoní príroda na znášku, tak plásty obsadia. Nesmieš byť nedočkavý.
No já sem taky minulý pátek nadstavil nástavek 39x24-jenom mezistěny, nic jsem nepřevěšoval (1 částečně dostavená souš) vč. MM a do dneška je 8MS postavených a do těch ve středu už nosí sladinu. Bylo to do nejsilnějšího včelstva a medník jsem jim dal proto, že stavební rámek vystavěly bleskem a zanášely ho sladinou. Taky jsem byl hotový že se ochladilo a vymýšlel, že ho sundám atd., pak jsem si řekl že nechám řeku plynout a uvidíme. Dneska se oteplilo a následující dny má být celkem pěkně tak jsem na radu Jozefa333 vyndal MM aby se jim krásně chodilo, dnu i von Smile. Příští týden zkontroluji a uvidíme.
Ještě k tomu "překrmení".
Není náhodou výhodné když matka na začátku srpna omezí plodování na skoro žádné. To je dle mě ideál. (VD)
To je diskutabilné... Niektoré zdroje hovoria, že áno, iné, že nie. Otázne je, kedy sa naozaj liahnu zimné včely...
Už jsem to tady někde psal jak sousedovy zanesly včely plodiště cementem v 2011 a i když zde byly kolapsy tak jemu se vyhnuly - nebyl tam plod. A vyzimoval dobré včely.
(11.04.2014 18:22)MartinF napsal(a): [ -> ]A byla chyba v "překrmení"? Nebylo to prostě tou tichou výměnou?
Ať dělá včelař co chce, tak včely si stejně kolem plodu nanosí co nejvíc zásob. Doslova suché byly krajní plásty a pak si udělali věnec kolem plodu (po zimě). To že plodovaly jen na třech plástech nemuselo přece být kvůli překrmení, ale může být pro to docela dost jiných důvodů (genetická výbava, množství včel schopných vychovat plod, mladá/vadná matka tím pádem zase málo schopných včel a pozdější začátek plodování).
Byť jsem měl některá včelstva na podzim jako přes kopírák, na jaře v nich byly markantní rozdíly (prolety, plodování).

Kdyby byla nějaká snůžka.. ok, ale to snad přes zimu a začátek jara nehrozí. Čím více je plodu, tím více se spotřebuje zásob, tím více se uvolní místa, po 21 dnech se zase uvolní místo.

Stopro tím, že neměly plod v době, kdy si volily místo pro chumáč.....tudíž tou pozdní TV. Martine, klidně se přijeď kouknout....psal jsem o tom od loňska ve svém tématu.....Stačilo jim udělat místo a je to 3.nejsilnější včelstvo.....z 30.000 včel se nějaká na výchovu plodu snad najde......Genetická výbava?....to je otázka... to máš pravdu..... ale Havlínky mi držej vlastosti i v generaci F2....ale jak to bude vypadat s F3....vážně nevím. Vadná matka to určitě nebude....minulý týden při kontrole hodně překvapila.
Plodovat začaly ve druhém nástavku.....v horním Nn asi 13 kg netknutých zásob a a do spodního mi težko sleze plodovat. Z tepla do zimy se matkám moc nechce.....proto se divím, že tobě začaly takhle dole...... a potom, proč jsi jim to plodiště nepřehodil nahoru.....?.....víš jakej by měli rozjezd po takovém zásahu? To bys na zakladení 2. nástavku nemusel čekat měsíc. Když už tam na podzim ty zásoby "narveš", tak je máš na jaře využít......
Tak vám nevím.

Na začátku března jsme tam viděl dvě ukázková včelstva.
Nyní tam přijdu a vidím toto.
Nevím, jestli mám přehodnotit vztah k mravencům či co se stalo. Mrtvolky jsem odebral. Není podle mě jednoznačné, ža za to mohou mravenci - možná využily uvolnění prostoru včelami. Z jiných let znám černé úly i podložky včely prosperují. Je to jen otázka času než mravenci mají svoji nabídku venku. Úklidu podložek a před úly jsem se se nebránil.

V jednom včelstvu bylo na plodu ještě trocha včel, tak jsem větvičkou ometl mravence a položil na jiné silné. Pokud půjde i to do kytek, jde zřejmě o nějakou infekci.

Překvapení že v tom bez včel byly dva plásty s plodem a se zásobami a čerstvým nektarem včetně vajíček. A relativně dost zásob.

A mravenci se kupodivu ani v jednom nijak nevyskytovaly, spíš náhodně.

Ostatní úly celkem v pohodě. Tyto úly na rozdíl od jiných měly celkem velké otvory - očka - ještě z dob kdy jsem byl zblblý zasíťovanými dny, tak jsem se snažil zrušení sít eleminovat velkými očky.

[Obrázky: CIMG2331.jpg]

[Obrázky: CIMG2332.jpg]

[Obrázky: CIMG2333.jpg]

[Obrázky: CIMG2334.jpg]

[Obrázky: CIMG2335.jpg]

[Obrázky: CIMG2335d1.jpg]

[Obrázky: CIMG2335d2.jpg]
(12.04.2014 5:15)Milan Havelka napsal(a): [ -> ]..... a potom, proč jsi jim to plodiště nepřehodil nahoru.....?.....víš jakej by měli rozjezd po takovém zásahu? To bys na zakladení 2. nástavku nemusel čekat měsíc. Když už tam na podzim ty zásoby "narveš", tak je máš na jaře využít......

No měl jsem naspodu staré dílo a chtěl jsem se ho jednoduše zbavit. Počet souší ve skříni 0. Úly byly plné cukru, včelstva sice viditelně sílily, ale co s tím? Včely si nakonec zásoby nosily ze spodu v pohodě samy a já si jen odebral souše a čučel, jak jich v poledne lítá každý týden víc a víc.

Místo toho to vypadalo asi takto. Matka zakladla spodní N, spotřebovaly pro něj zásoby nad sebou a kolem sebe. Za 15 dní to bylo všechno zavíčkováno a matka přešla nahoru kde kladla vajíčka. Za 14 dní se vespodu vylíhl plod. Takto se proplodovaly nahoru samy a přirozeně. Celou dobu měli zásoby kolem sebe. V době kdy začaly kvést stromy přínos už nedovolil matce jít více nahoru a na řadu přišly SR a MZ. Ale i tak se plod roztahoval čím dál více do stran.
(11.04.2014 20:35)Anton Turčáni napsal(a): [ -> ]Boris, Jozef ti to jasne ozrejmil, ja len dodávam, dal sui tretí nadstavok súše sú prázdne, znáška nie je, mriežka im neprekáža, ale čo by tam včely na prázdnych plástov robili.
Akonáhle zazvoní príroda na znášku, tak plásty obsadia. Nesmieš byť nedočkavý.

Nějak se mi to nezdá. Hned za plotem mají kvetoucí řepku, na kterou houfně létají a obtěžkány se vracejí. V podmetu už se dotýkají dna, mají tam i vystavěné dílo.
(12.04.2014 9:19)KaJi napsal(a): [ -> ]Tak vám nevím.

Na začátku března jsme tam viděl dvě ukázková včelstva.
Nyní tam přijdu a vidím toto.
Nevím, jestli mám přehodnotit vztah k mravencům či co se stalo. Mrtvolky jsem odebral. Není podle mě jednoznačné, ža za to mohou mravenci - možná využily uvolnění prostoru včelami. Z jiných let znám černé úly i podložky včely prosperují. Je to jen otázka času než mravenci mají svoji nabídku venku. Úklidu podložek a před úly jsem se se nebránil.

V jednom včelstvu bylo na plodu ještě trocha včel, tak jsem větvičkou ometl mravence a položil na jiné silné. Pokud půjde i to do kytek, jde zřejmě o nějakou infekci.

Překvapení že v tom bez včel byly dva plásty s plodem a se zásobami a čerstvým nektarem včetně vajíček. A relativně dost zásob.

A mravenci se kupodivu ani v jednom nijak nevyskytovaly, spíš náhodně.

Ostatní úly celkem v pohodě. Tyto úly na rozdíl od jiných měly celkem velké otvory - očka - ještě z dob kdy jsem byl zblblý zasíťovanými dny, tak jsem se snažil zrušení sít eleminovat velkými očky.

To jsou fakt hustý fotky, tohle jsem ještě neviděl. Já mám zahradu taky plnou mravenců (dokonce různých druhů/velikostí), ale mě zatím jenom lezou pod víko, nad fólii (tam nosí vajíčka, asi ohřát) a občas vidím nějakého se courat po plástu mezi včelami, tak doufám, že tohle nezažiju.
Dobrý den, na 2 rámkách jsem si všiml, že se objevil hrboplod hned vedle normálního plodu, matku jsem normálně našel, co i o tom mám myslet? Děkuji za názory.
Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666
Referenční URL's