(28.03.2019 16:10)mmonty napsal(a): [ -> ] (28.03.2019 16:03)MartinP napsal(a): [ -> ]Mmonty,
Čemu nerozumíte na tom, že o dotaci 1.D nemusíte žádat. Jsou včelaři, kteří o ni prostě nežádají, není to povinnost, ale právo, pokud splňujete podmínky dotace.
Jako sorry ale cekal jsem teda hlubsi vyznam teto vety. O zadnou dotaci neni povinnost zadat...
Cekal jsem odpoved typu "pro cleny csv automaticky zarizujeme zadost o dotaci", pripadne "i pro necleny" (to bych cumel to je pravda).
Kladu si trochu otázku, zda máte ponětí jak se o dotaci 1.D žádá, jaké jsou pravidla a jak probíhá administrace.
My nemůžeme za členy ani jiného včelaře zařizovat žádost. Tu si musí každý chovatel podat sám. My ji zpracujeme postoupíme výše a následně po přiznání výše dotace administrujeme žadatelům. Na toto všechno jsou definována jasná pravidla. Nejde zde o žádnou výhodu členství. CSV je jako administrátor povinna tyto úkony provést vůči všem žadatelům bez ohledu na členství nebo nečlenství v jakémkoliv spolku.
Zapoměl jsi zdůraznit registraci v CISu což jsem jako nezávislý včelař odmítl a tudíž se mne 1D netýká, snad už to brzy bude administrovat SZIF sám, a tohle odpadne. Já sice z principu plošné dotace odmítám, ale jde o spravedlnost, tudíž proč musí být nezávislý včelař v informačním systému svazu do kterého nevstoupil, moje identifikace je snadná podle registrace v Hradištku, a můžeme jít dál loni proběho z grantu JMk celoplošné testování na MVP, ale nakonec jsem si u Agroly zaplatil svoje vyšetření sám, neboť odmítám být v databázi spolku, kterým se neztotožňuji.
(28.03.2019 18:23)MartinP napsal(a): [ -> ] (28.03.2019 16:10)mmonty napsal(a): [ -> ] (28.03.2019 16:03)MartinP napsal(a): [ -> ]Mmonty,
Čemu nerozumíte na tom, že o dotaci 1.D nemusíte žádat. Jsou včelaři, kteří o ni prostě nežádají, není to povinnost, ale právo, pokud splňujete podmínky dotace.
Jako sorry ale cekal jsem teda hlubsi vyznam teto vety. O zadnou dotaci neni povinnost zadat...
Cekal jsem odpoved typu "pro cleny csv automaticky zarizujeme zadost o dotaci", pripadne "i pro necleny" (to bych cumel to je pravda).
Kladu si trochu otázku, zda máte ponětí jak se o dotaci 1.D žádá, jaké jsou pravidla a jak probíhá administrace.
My nemůžeme za členy ani jiného včelaře zařizovat žádost. Tu si musí každý chovatel podat sám. My ji zpracujeme postoupíme výše a následně po přiznání výše dotace administrujeme žadatelům. Na toto všechno jsou definována jasná pravidla. Nejde zde o žádnou výhodu členství. CSV je jako administrátor povinna tyto úkony provést vůči všem žadatelům bez ohledu na členství nebo nečlenství v jakémkoliv spolku.
Praveze mam poneti jak to funguje proto mi nedava vyznam vase veta... 1.D sem nikdy necerpal i kdyz je to asi moje blbost. To ze neni povinnost zadat o jakoukoliv dotaci je snad nad slunce jasne...
Stejne tak vim jak to funguje v mistni ZO kdy pred odberem meli, kdo neodevzda, tomu se neco naskrabe od znameho, rozdeli se odebrany vzorek apod. Stejne tak se to delalo pri odberech par let zpet pri vyhlaseni ohniska. Ja sem odebral a zaplatil si vysetreni sam, ale fungovalo to stejne jak s meli, par poctivych a sebou si jistych vcelaru zadotovalo ty co se na to bud vysrali umyslne a nebo to nejak zazdili. Tohodle se mam ucastnit? Dekuji nechci
U dotace 1D je to velmi jednoduché.Především poskytovatel dotace MZ dojednalo z mezičlánkem ČSV že bude jediným zprostředkovatelem mezi ním a včelaři a co zdůrazňuji všemi včelaři tedy jak členy tak nečleny.Samotný ČSV pak nastavil podmínky za jakých bude tuto dotaci vyřizovat a těm se musí jak člen tak nečlen podřídit.Pokud se pak nepodřídí tak má smůlu byť má na dotaci zákonný nárok.Osobně sem zastáncem - žádné dotace a to pro nikoho a to ve všech resortech.Na druhou stranu pokud dotace jsou tak by je jednotlivec neměl zavrhovat i když oproti jiným pobíratelům dotaci všichni si domyslí o koho jde včelaři sbírají jen drobky.Přičem bych uvítal možnost žádat přímo na MZ.
Jink už jsem to tu psal pokud skončí dotace pro včelaře je ze svazem při jeho nynějším fungování ámen.
(28.03.2019 14:09)MartinP napsal(a): [ -> ]Vždy je to o tom, co budeme chtít pro členy jako svaz dělat, co podporovat a na to musíme mít prostředky.
Nemohu vás nutit být členem ČSV, je to dobrovolný spolek, ale zamyslete se prosím i nad tím co vám zde píši a zkuste si sám sobě odpovědět, jak by jste postupoval vy, pokud by na vás ležela tíha odpovědnosti a rozhodování. On je totiž někdy ten pohled zdola trochu zavádějící. Samozřejmě, že vinu na tom může mít i nedostatek informací. To je třeba tlačit na svého zástupce v RV, popřípadě si ho pozvat na výroční schůzi, at vám podá všechny informace, které má.
Mým pohledem zvenčí vidím, co pro ZO, která vám pošle 10 000,-Kč ročně děláte. Rozdáváte jim za to práci s administrací a sběrem zimní měli. U MZe nejste schopni se za včelaře zastat a hrajete si zákulisní hry. Otravujete nás takovým nesmyslem, jako je zimní měl (a nevymlouvejte se na SVS!). Zamyslete se nad tím a zde napište, co jste za loňský rok pro takového obyčejného vesnickýho včelaře nebo jeho ZO za jeho příspěvek udělali.
MartinP: Vím, že dotace 1D a příspěvky svazu spolu nesouvisí. Nicméně si myslím, že správně by to mělo být tak, že svaz vyplatí dotaci 1D v celé výši a poplatky svazu by si členové platili sami.
Co se týče členství, jak jsem psal, to plánované zvýšení příspěvků je poslední kapkou. Podle mě měl svaz dlouhodobě hospodařit tak, aby nebyl na dotacích závislý. A ne aby když stát najednou dotaci sníží, svaz začne do časopisu "brečet", jak nemá na nic peníze a ještě období předtím skončí v mínusu. Na druhou stranu se peníze ze svazu "vyhazují oknem", např. soudní spor s Mladou Boleslaví. A místot toho, aby pí. Machová, potažmo vedení svazu se za to veřejně omluvilo, že to byla jejich chyba, tak vše začne bagatelizovat a lhát. Myslím, že kdyby nedošlo k exekuci a ke zveřejnění sporu zde na fóru, svaz by vše zatajil a snažil se to zamést pod koberec. To mě na tom vadí.
Zároveň je také třeba si zhodnotit, co svaz může členům nabídnout. Mě osobně asi nic. Případná léčiva na předpis si zajistím u veterináře, zimní měl si na rozbor odešlu sám, dotaci 1D svaz vyřídit musí, časopis Včelařství taky číst nepotřebuji a chlebíčky zdarma a odbornou přednášku na výročce si můžu odpustit.
Jen bych ještě dodal že mnozí ani nestojí o to aby je někdo vodil za ručičku.Jen by jim měla být dána možnost si vše zařídit sami.
Tohle neni otazka na Martina,ale na system,ktery struktury z dob Narodni fronty udrzuji pri zivote zuby nehty,nebot jakychkoliv zmen se boji jako cert krize,zvlast ze budou zbaveni svych funkci pro neschopnost.Martin si urcite dokaze predstavit uplne jiny system fungovani a nepochybuju,ze cas od casu vidi rude z toho co se ve svazu deje..Kdo by taky nevidel...Ja videl hodne rude pri cteni uvodniku posledniho Vcelarstvi,pac pan autor opomel trebas zminit,ze Zlatou vcelu presetrovala pro nesrovnalosti ukrk a statu to zrejme nezustalo utajeno,na rozdil od clenu,jimz byl uvodnik urcen.S podivem je,ze pokud ZO chce neco zorganizovat,tak oslovi obecni urady,sponzory,penize sezene.PRV klidne 4 roky sleduje,jak se penize kutali ze svazove pokladny a najednou neni na Zlatou vcelu,zitra nebude na Vcelarstvi,pozitri na dalsi veci.Budto delam to na co mam,nebo se staram.Zvednout clenske je naramne pohodlne a bezpracne.Dnes 10 milionu (hypoteticky bez odchodu clenu a zapirani "svazovych" vcelstev),zitra 20,aby bylo z ceho penize rozfrcat...Muj nazor je jednoznacne proti zvysovani clenskeho.Platime si sekretariat,tajemnika,predsedkyni pro to,aby pracovali pro cleny,pro ZO,z nasich penez.Ne pro paradu...Tak at delaji to,co maji a na co maji.Dobry hospodar musi umet setrit a hospodarit,dobry vedouci naplno vyuzit potencial zamestnancu.Kdysi byla podstatou a kredem nasich predchudcu dobrovolna prace bez naroku na odmenu,dnes na praci dobrovolnych funkcionaru vedeni svazu parazituje,prisvojuje si ji.Autorum uvodniku by nesmirne prospel navrat ke korenum.
Za stavu,kdy za Vcelpo nikdo ani po ctyrech letech nestoji pred soudem a vedeni svazu si dela z clenu legraci,povazuju pozadavek na zvyseni clenskeho za neuveritelnou drzost.
Proč se tam drží? Protože by se jinak neuživili a nikde jinde by si tolik nenakradli.
PN.
Pan Štěpán ve svém článku ve Včelařství apeluje na zájem nás obyčejných včelařů o záchranu spolku jehož renomé je silně poškozeno aférami s kontaminovaným medem, podivným prodejem spolkového majetku za jednu korunu ,ale až po zaplacení dluhů a jinými excesy. Myslím že i proto se ministerstvo krom jiného rozhodlo dotaci státu omezit. A pak se zrodí nápad...zvýšíme členské příspěvky....nádherné a jednoduché řešení ze strany vedení. No však co to je 200 kč to je cena 1 až 1,5 kg medu, není to žádná hrůza. Copak si nikdo z nich neuvědomuje že řadoví členové opravdu nemají zájem platit za jejich přešlapy a hospodaření systémem od deseti k pěti?
Kapříci si rybník sami nevypustí potřebují právě přívod vody,když ji ubývá.
Ať se daří Zdeněk
Kapříci bez vody leknou....vedení svazu nelekne. Oni se neleknou ničeho
ČSV aj SZV sú dobrovolné občianske združenia. Čo by sa stalo so včelármi a včelárstvom, keby na 2 roky prestali existovať ?
Tak jsem byl dnes podat písemnou žádost o vystoupení ze svazu u předsedy naší ZO. Když se mi ptal na důvod, řekl jsem, že se mi nelíbí hospodaření svazu a plánované zvýšení členského příspěvku. Jaké bylo mé překvapení, když řekl, že o ničem neví, že Včelařství ještě nečetl. Jako jeden z důvodů špatného hospodaření svazu jsem uvedl kauzu s Mladou Boleslaví, také o tom nic nevěděl. Následně že prý jako nečlenovi mi svaz už není povinnen vyplácet dotaci 1D, uváděl nesmyslné zákonné léčení včel atd. Tady asi vidím problém, neinformovanost, nebo spíš nezájem, neochota být informován. A na to asi vedení svazu spoléhá.
Ale nezapoměl uvést, že jsem měl nejhorší výsledek zimního spadu (9 kusů VD na 10 včelstev
).
Na zemedelstvi jde 3/4 vsech dotaci z EU, to ze vedeni neni v takove dobe schopno zajistit prijem a to na vlastni existenci svedci o jejich totalni neschopnosti stejne jako tolerance nerentability provozu jinak ziskovych zarizeni vedouci az k jejich ztrate a prodluzeni. Svaz zije z podstaty a z majetku ktery nashromazdili svoji pili vcelari uz v dobach Rakouska-uherska. Tento rozfrcal a nyni jako marnotratny syn, vydira svoji rodinu. Odmitam tuto setrvacnost principialne dotovat bianko sekem zkostnatelym darmozroutum.
O vystoupení z ČSV se nežádá.
Vystoupení z ČSV se oznamuje ZO, důvod se uvádět nemusí.
(28.03.2019 14:09)MartinP napsal(a): [ -> ]Přistoupili jsme k tomu proto, neboť stát neschválil projekt ve výši cca 4 mil, který směřoval do oblasti podpory Včelařských kroužků mládeže, Zlaté včely, Imybu atd.
Jelikož jako svaz chceme tyto aktivity nadále podporovat a snad se shodneme, že investice do naší mládeže je opravdu účelná a prospěšná, tak jsme hledali zdroje jak to zabezpečit. Byly i návrhy rozhodnout o navýšení členských příspěvků ihned, ale myslím, že zvítězil zdravý rozum a RV dalo PRV úkol vypracovat soubor úsporných opatření, přehodnotit některé podporované aktivity nebo i naplánované akce. Dále samozřejmě maximálně využít stávající majetek v budově na Křemencové k maximalizaci zisku. V srpnu se potom budeme bavit o tom co se podařilo a zda budeme muset přikročit k nějakému navýšení čl. příspěvku.
Martine ač nečlen musím reagovat, je mi smutno, že jim tyto polopravdy žeřeš a hlásáš dál.
Co se týče dětí vždy si vzpomenu na rozhovor s klimatologem Cílkem, který prohlásil, že pokud někde vidí fotku ledního medvěda nebo dítěte začne být ostražitý.
Stát zcela určitě peníze na včelařskou mládež dal, ale někomu jinému a ČSV VLASTNÍ ZCELA STANDARDNÍ POLITIKOU O TENTO VLIV PŘIŠEL.
To že se začne ústředí ve stejném složení chovat ekonomicky to je přece nechutná lež. Ano za minulého vedení se podařilo za rok uspořit 2 miliony.
Pokud to myslíte vážně měli by jste jste dát vlastním členům podrobný rozpočet.
Upřímě vaše RV je nesvéprávné a další kauzy to jen potvrdí.
Omlouvám se kamarádům za vměšování, ale co je moc
(28.03.2019 14:09)MartinP napsal(a): [ -> ]Přistoupili jsme k tomu proto, neboť stát neschválil projekt ve výši cca 4 mil, který směřoval do oblasti podpory Včelařských kroužků mládeže, Zlaté včely, Imybu atd.
Jelikož jako svaz chceme tyto aktivity nadále podporovat a snad se shodneme, že investice do naší mládeže je opravdu účelná a prospěšná, tak jsme hledali zdroje jak to zabezpečit...
Martine, já chápu že chceš být loajální ke svým kolegům z RV, ale vážně by bylo dobré konečně říci celou pravdu.
Nejprve bych připomenul, že Svaz IMYB již neorganizuje, ten bude letos na Slovensku a Svaz s jeho organizací nemá už vůbec nic společného!
Jediné na co v souvislosti s IMYBem Svaz žádal peníze byla účast zástupců ČR - vítězného týmu ze Zlaté včely - 3 děti + 2 vedoucí na což žádali cca 110 000 Kč. Pak ještě žádali na organizaci setkání zástupců včelařských kroužků ze 4 zemí - K4 (to bylo také něco kolem cca 100 000 Kč).
MZe Svazu nepřiznalo jeden ze 4 grantů v částce cca 5 milionů. V žádosti totiž uvedli "akce", které neodpovídali zadání daného grantu. Do projektu, který měl být zaměřený na propagaci a vzdělávání přidali takové věci, jako činnost komisí, činnost Republikového výboru, činnost PRV a podobně. Proto jim tento grant neprošel. Bohužel v této žádosti byly také věci typu veletrhy, výstavy (např. NATURA VIVA, Země živitelka) a také věci kolem mládeže.
Byla tam organizace soutěže ZLATÁ VČELA (12ti oblastních kol) a účast na IMYBu.
Tedy bylo by dobré přiznat, že drtivá většina žádosti o tento "zamítnutý" grant se mládeže vůbec netýkala a je to pouze záminka jak ospravedlnit zvýšení členských příspěvků.
(28.03.2019 16:36)climax napsal(a): [ -> ]...kdy zmiňuje, že byla určitá snaha zvednout příspěvky okamžitě, čemuž bylo zabráněno s tím, že RV zaúkoloval PRV k hledání jiných zdrojů (zmíněný zdravý rozum a vypracování souboru úsporných opatření). Takto to má, podle mého názoru, fungovat!
Petře o zvyšování členských příspěvků se hovoří již velmi dlouho. První oběžník na jednatele, aby připravili členskou základnu na zvýšení členského příspěvku na 300Kč na rok, šel již v roce 2016. Pak přišly průšvihy z Včelpem a nikdo neměl odvahu ten členský příspěvek skutečně zvednout, tak to vyšumělo do ztracena. Tedy řadoví členové měli dost času se ptát po smysluplnosti zvedání členských příspěvků, navíc ty si také funkcionář Svazu, tedy očekával bych, že se sám budeš proaktivně zjišťovat, jak Svaz hospodaří, na co byly žádány granty a z jakého důvodu byly zamítnuty a budeš to vysvětlovat minimálně těm, kteří Tě do funkce zvolili.
Pánové, že já jsem se svazu hodně zastával, že hodně si vážím martinap protože je jediný který alespoň něco řekne, že ale pokud se opravdu poplatek zvedne končím se svazem.
Nejde o peníze, které ale radši dám 600 ZO, že než aby z mého příspěvků mělo ÚV 550 a já nic z toho nemám, ale jen s Machovou, tím kašpárkem tajemníkem a ožralou Peroutka jen pocit zmaru a ostudy.