Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Jak se tak dívám na RV ČSV tak nevím kdo by měl být příští vůdce ČSV.
Zdraví Včelka2

Odpověď na můj dotaz od předsedy OO UH.
Omlouvám se. Bohužel však z vašeho dotazu nevím, komu mám odpovídat. Jinak samozřejmě odpovím. Karel Hladiš

From: fvaclavn@seznam.cz [mailto:fvaclavn@seznam.cz]
Sent: Thursday, November 14, 2013 6:38 PM
To: karel.hladis@mybox.cz
Subject: dotaz
Můj dotaz:
Pokud bude OO Uherské Hradiště ČSV navrhovat kandidáta na předsedu ČSV, kdo to bude? Děkuji. F. Němec.

Jasně, za podpisem chybělo registrační číslo chovatele. To by pak bylo jasné, komu bude odpovídat.

Posledni perlicka k vyzkumu ode mne.
Pan Hrabak mi doporucuje zadat o pomoc CSV a Dol.


Bylo by dobré najít cestu z grantových prostředků. Tam věřím, že by ČSV, ale snad i Dol mohl pomoci. To by mohla být cesta. Věřím, že se podaří v lednu zvolit vedení, které bude takovému řešení nakloněno.
S pozdravem
J. Hrabák

Sleduji Vaše vědecké bádání a samozřejmě Vám fandím. To, že Vám ČSV nepomohl je tristní. Nicméně musím říci, že tak trochu nerozumím tomu, proč
a) nepíšete k problémům s Vaším výzkumem do jiného (příslušného) vlákna
b) shazujete př. Hrabáka (alespoň tak na mě Vaše poslední "perlička" působí
Myslím si, že si to př. Hrabák moc nezaslouží, protože když nic jiného, tak je u něj patrná snaha o komunikaci (kdo jiný s Vámi komunikuje?). A poznámka o tom, že doufá v nové a lepší vedení je trefná a obecně platná. Já jsem se s př. Hrabákem setkal jen několikrát a žádnou osobní vazbu na něj nemám. Poměrně významě se neshodneme na otázce reziduí dolských léčiv, nicméně uznávám ho jako vědeckého pracovníka a dokonce bych si dovolil vyslovit názor, že jde (snad?) o slušného člověka. Opravdu nerozumím tomu, co jste svým posledním příspěvkem vlastně chtěla vyjádřit. A také bych se pozastavil nad zveřejňováním soukromé korespondence...

Ano, mate v mnohem pravdu a nebudu do Vcelarskeho fora dal psat, osobne chci ze Svazu vystoupit.
Pokud se jedna o pana Hrabaka - je to mikrobiolog. Pokud nekdo z cele te organizace rozumel o co se jedna a na cem pracuji, tak je to on.
A to, ze mi napise a nabizi mi pomoc Svazu a Vyzkumneho ustavu povazuji za naprosto nestoudne.
Dnes, kdyz jsem po neuveritelnem usili a za vlastni penize dokoncila cast prace tak mam dalsim oraganizacim umoznit ziskani grantu kde budou znovu rozhodovat o me praci.....
Nema smysl se dal k veci vyjadrovat a veci se dal nikam neposunou, pokud to neudelam ja sama.

Ze Svazu vystoupí více lidí, ale na VF pište dál. To spolu přeci nesouvisí. Já jsem jen naznačoval, že toto vlákno možná není tím nejvhodnějším pro popis vašeho výzkumu a jeho problémů. Znovu opakuji, že nepodpora ze strany svazu je opravdu tristní záležitostí. Př. Hrabák, jako věd.prac. by k Vám měl mít logicky z vedení nejblíže. Otázka je, nakolik by byl schopný prosadit Vaší podporu. Druhá logická otázka je, jestli by chtěl podporovat progres nějaké případné konkurence (myšleno obecně). Víte sama moc dobře, jaká je mezi vědci řevnivost. Toto ovšem nejsem schopen posoudit a nemám dost podnětů k tomu, abych na to měl vlastní názor. Ale znovu opakuji, že zde není žádná přímá úměra mezi ČSV a VF, takže je nesmysl rezignovat na účast zde na VF!

(15.11.2013 11:41)climax napsal(a): [ -> ]Sleduji Vaše vědecké bádání a samozřejmě Vám fandím. To, že Vám ČSV nepomohl je tristní. Nicméně musím říci, že tak trochu nerozumím tomu, proč
a) nepíšete k problémům s Vaším výzkumem do jiného (příslušného) vlákna
b) shazujete př. Hrabáka (alespoň tak na mě Vaše poslední "perlička" působí
Myslím si, že si to př. Hrabák moc nezaslouží, protože když nic jiného, tak je u něj patrná snaha o komunikaci (kdo jiný s Vámi komunikuje?). A poznámka o tom, že doufá v nové a lepší vedení je trefná a obecně platná. Já jsem se s př. Hrabákem setkal jen několikrát a žádnou osobní vazbu na něj nemám. Poměrně významě se neshodneme na otázce reziduí dolských léčiv, nicméně uznávám ho jako vědeckého pracovníka a dokonce bych si dovolil vyslovit názor, že jde (snad?) o slušného člověka. Opravdu nerozumím tomu, co jste svým posledním příspěvkem vlastně chtěla vyjádřit. A také bych se pozastavil nad zveřejňováním soukromé korespondence...

Ja sa nechcem zastávať nikoho,o pôsobení tej " Perličky":na každého to môže pôsobiť inak.Prečo sa pozastavuješ nad zverejnením súkromnej korešpondencie?
Čo na tom,že ju zverejnila?Keď jej to nevadí,nech.Pozastavovať sa môžeš,koľko chceš.Na fóre je demokracia,každý si môže zverejniť čo chce ,pokiaľ to niekoho neuráža.To,že Ty s tým nesúhlasíš,je tiež demokratické,je to Tvoj osobný názor.A ja si myslím,že týmto priateľa Hrabáka neuráža.
Myslím si,že dobre urobila.Chcela len poukázať na to,že keď žiadala o pomoc predtým,bola odmietnutá.Na Apimondiu ju nepozvali,išli tam druhí za svojimi vlastnými cieľmi.Veď čo tam po nejakom výskume,ideme my veď taká lukratívna príležitosť do Argentíny a za zväzové peniaze sa len tak skoro nenaskytne.
Predtým ju "odkopol" a teraz jej navrhuje pomoc?Asi nemá čisté svedomie v tejto veci.Teraz si asi myslí,že získa nejaké body.
Zvlášť taká kapacita,ako píše p.Doktorka v ďalšom príspevku.Komu má záležať na takom výskume,ak nie mikrobiologovi a dokonca včelárovi?
Pre pani Soňu:Len tak ďalej,nech sa verejnosť dozvie o nekalých praktikách.Držím palce,sme s Vami.

Po zaslání mého plného jména, adresy, č. chovatele jsem obdržel odpověď predsedy OO ČSV v UH:

Dobrý den.
Děkuji za Vaši dostačující odpověď. Registrační číslo chovatele v žádném případě nepotřebuji. Jen na okraj, při jednání bývá zvykem se představit. Nepovažujte to za byrokracii.
Jinak, co se týká návrhu na nového předsedu svazu si myslím, že je zatím předčasné se tím zabývat. Ještě je celá řada nevyjasněných záležitostí, včetně „odvolání“ předsedy a postup při tomto kroku-dodržení stanov. K nám se zatím dostaly jenom zprostředkované informace, na kterých nelze stavět, a tudíž jsme zatím tento problém neřešili.
Doufám, že v dané chvíli je pro Vás moje informace dostačující. Karel Hladiš

Na to jsem zaslal kopii již výše uvdeného:
Volba nového předsedy ČSV

Dle Usnesení Republikového výboru ČSV. o. s. ze dne 10. 11. 2013 – viz
http://www.vcelarstvi.cz/files/usneseni_...-2013.pdf, vzdali se funkce členů PRV 4 členové a zbývající členové PRV byli následně odvoláni. Mimořádné volební zasedání RV se bude konat v období do 10. 1. 2014. Nový předseda ČSV bude volen z kandidátů, u nichž budou naplněny tyto podmínky kandidatury schválené 10. listopadu 2013 usnesením RV:

a) návrh na kandidáta na předsedu ČSV, o. s. podává okresní organizace ČSV, o. s.,
b) navrhovaný kandidát kandidaturu přijme, doloží svůj profesní životopis s vyplněným dotazníkem (připraví sekretariát ČSV) a doklad o své trestní bezúhonnosti a bezdlužnosti ne starší 3 měsíců,
c) kandidatury jsou přijímány do 10. 12. 2013,
d) přijímají se kandidatury pouze písemné a zaslané na adresu sekretariátu RV ČSV, o. s. Křemencova 8, 115 24 Praha 1, připouští se též elektronická podání na adresu sekretariat@vcelarstvi.cz.
e) nesplnění termínu jakož i dalších výše uvedených podmínek kandidatury znamená, že návrh kandidáta nebude brán v úvahu.

Návrh kandidatury musí obsahovat všechny uvedené údaje, včetně podpisu zástupců okresních organizací (předseda (místopředseda) a jednatel), kteří svým podpisem stvrzují, že návrh byl projednán v příslušném voleném orgánu dané okresní organizace ČSV.
Dle bodu a) viz výše - je třeba, aby zájemce kandidoval okres. Tím je vyjádřen mandát budoucího potencionálního uchazeče, že má podporu minimálně jedné okresní organizační jednotky. Podpoří-li kandidaturu uchazeče více okresů, bude to výraz silného mandátu pro jeho zvolení.
Vzhledem ke krátké době pro podávání kandidatur vyzýváme okresní organizace k rychlému jednání, samozřejmě pokud kandidáta mají a chtějí ho navrhnout.

12. 11. 2013
Mgr. Jarmila Machová
Můj dodatek:
Považuji to za srozumitelné a na základě toho je můj dotaz. Nevidím v tom, žádné ale. F.N. Jinak děkuji za odpovědi.

(15.11.2013 11:55)Sona Dubna napsal(a): [ -> ]Ano, mate v mnohem pravdu a nebudu do Vcelarskeho fora dal psat, osobne chci ze Svazu vystoupit.
Pokud se jedna o pana Hrabaka - je to mikrobiolog. Pokud nekdo z cele te organizace rozumel o co se jedna a na cem pracuji, tak je to on.
A to, ze mi napise a nabizi mi pomoc Svazu a Vyzkumneho ustavu povazuji za naprosto nestoudne.
Dnes, kdyz jsem po neuveritelnem usili a za vlastni penize dokoncila cast prace tak mam dalsim oraganizacim umoznit ziskani grantu kde budou znovu rozhodovat o me praci.....
Nema smysl se dal k veci vyjadrovat a veci se dal nikam neposunou, pokud to neudelam ja sama.

Osobně si myslím, že by jste neměla spojovat dvě "komunity" tedy Včelařské fórum a ČSV. Nemyslím si, že je "dobré" zveřejňovat e-maily mezi Vámi pokud jste se předtím s druhou stranou na tom nedohodli. Já Vám začínám čím dál méně rozumnět - mám tedy jen střípky informací, které zde prolétli. Když na Vaše emaily nebylo reagováno - tak mě to štvalo a fandil jsem Vám, že i bez cizí pomoci jste udělala tolik svazem nedoceněné práce. Nyní ale když s Vámi komunikuje p. Hrabák, i když né podle Vaší představy, Vaším reakcím nerozumím?! Jakou tedy máte představu a co očekáváte? JINAK VÁM FANDÍM V NALEZENÍ POMOCNÉ RUKY (...neposunu, pokud to neudělám já sama...)

Prosím Vás tedy nebuďte v "komunitě Včelařského fóra" jen mlčícím čtenářem!!! Vynechte jen zveřejňování korespondence (pokud tedy nebude dohodnuta jako otevřená) a jako kapacita mě (a jiným) neznalým problematiky přispějte k rozšíření informací (tedy té části co je ke zveřejnění , jak se posouváte dále atd...

DĚKUJI MOC (za sebe)

Uz jsem to nechtela dal komentovat. Nabizena pomoc a ziskani grantu....to uz jen blazen by do te slucky strcil podruhe hlavu....
Tohle neni pomoc. To je vysmech.
Na ty vysledky by dnes jakakoli organizace dostala grant, obzvlast pokud ma kamose v grantovych agenturach, na ministerstvu...ale nikdo mi nezaruci ze mne po 2 mesicich zas nevykopnou a neprohlasi projekt na neperspetivni. Vzdyt ten vyzkum probiotik probiha myslim 25 anebo 30 let. Bez efektu.
Kdyz jsem zadala Svaz o pomoc, tak se o mych zadostech rozhodovalo....tam sedeli dospeli lide ........

Př. Hrabák sám nic nezmůže. O všem se hlasuje. Učil nás v Nasavrkách a neustále jsme se bavili o svazu. On jediný měl ambice něco změnit a zlepšit ku prospěchu všech, ale po návštěvě VŠ z vedení, mé iluze opadly a pří diskuzi s ním mi bylo jasné že s ČSV je to velice špatné. VŠ způsobil ČSV klinickou smrt, zda se z ní dostane je otázka. Pokud by se stal předsedou př. Hrabák, tak by se mohlo blýsknout na lepší časy. Jinak se rozhoduji že z ČSV vystoupím. Toto-bývalé vedení je vice než odporné.

(15.11.2013 23:12)Sona Dubna napsal(a): [ -> ]Uz jsem to nechtela dal komentovat. Nabizena pomoc a ziskani grantu....to uz jen blazen by do te slucky strcil podruhe hlavu....
Tohle neni pomoc. To je vysmech.
Na ty vysledky by dnes jakakoli organizace dostala grant, obzvlast pokud ma kamose v grantovych agenturach, na ministerstvu...ale nikdo mi nezaruci ze mne po 2 mesicich zas nevykopnou a neprohlasi projekt na neperspetivni. Vzdyt ten vyzkum probiotik probiha myslim 25 anebo 30 let. Bez efektu.
Kdyz jsem zadala Svaz o pomoc, tak se o mych zadostech rozhodovalo....tam sedeli dospeli lide ........

Právě to by byla podle mě chyba dál už nic komentovat. Já mám jen výhrady ke zveřejňování soukromé komunikace - kdyby jste si to nastavili jako otevřená tak je to v pořádku a ani nepípnu.

Já jako řadový včelař (a tedy nejen já) jsem se ve Včelařství o Vás dočetl kolik? Sama odpověď znáte stejně jako já. Kdyby byla jejich názorová jednotnost 100% (ve stanovách prosazen zákaz být v jiném o.s. zaměřeném na včelařství), tak se nemám možnost o Vás dočíst ani v Moderním včelaři (protože by prostě jiné občanské sdružení neexistovalo). To samé by bylo zde se Včelařským fórem, protože člen ČSV má povinnost h)vystupovat vůči třetím osobám ve shodě s posláním a cíly ČSV - JEN NĚKDY SE S POSLÁNÍM A CÍLY ROZCHÁZÍM "tedy těmi co jsou zde kritizovány" a mohlo by stejně tak být hodnoceno vytvoření tohoto necenzurovaného média VF - a jak je to s právem člena d)obracet se s dotazy, návrhy, připomínkami a stížnostmi na orgány základní organizace a k příslušným vyšším svazovým orgánům jste si vyzkoušela (a nejen vy a kolik procent NEREAGOVÁNÍ BYLO nikdo nezveřejní).

Proto opakuji, že by byla škoda se uzavřít a dál již nic nenapsat. Mě osobně by zajímalo jak si pomoc představujete, co Váš výzkum dokázal, jaký je přínos a spousty dalších informací zveřejněných na volně přístupném médiu (tím Včelařství není). Když tato prezentace se dostane mezi nejvíc včelařů, jistě by pomoc mohla vzejít i od nich.
Já osobně bych raději finančně podporoval Vaše "poslání a cíle" oproti podpoře ČSV, když budou viditelné výsledky a nebude to v podobě černé díry ČSV.

Tak tady je první zveřejněná nominace

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=62808

Jde o oznámení na konferenci o nominaci pana Radka Hubače základní organizací Přelouč ... nominovat ale může OO, jestli jsem to dobře pochopil.

Gratulujem

Přestože se zbytkem můžu v podstatě souhlasit při čtení tohoto odstavce jsem opět celkem nevěřícně zíral do monitoru :

Citace:Z členské základny neustále sílí hlasy ke zdůvodnění přínosu členství ve
svazu. ČSV je nejen dílčím vykonavatelem státní správy na poli řízení
dotační politiky. Včelaři dostávají cca 80mil podpory ročně, proti 5 mil.
podpory rybářství a myslivosti. Proto konkrétně ve včelařství máme stále
díky dobré dlouhodobé mravenčí práci ČSV, SVS, MZe, MŠ a SZIP dobrou
nákazovou situaci, minimální zimní ztráty, poměrně dobrou kvalitu medu na
trhu, dostupná léčiva, technickou pomoc, výraznou podporu vzdělávání jako
naprosto zásadní podmínky rozvoje oboru a při mimořádně nepříznivých zimách,
kdy došlo k větším úhynům, byly díky svazu poskytnuty náhrady k podpoře
obnovy stavů včelstev atd. Zcela zásadní je fakt, že ČSV je garantem oboru
včelařství v ČR, je přímým připomínkovým místem v procesu tvorby
legislativy, snahy dalších subjektů jsou založené pouze na ojedinělých
osobních vazbách. V tomto ohledu je zcela reálné díky osobě Mgr. Machové,
která má u protějšků na MZe dlouhodobě vynikající vyjednávací pozici, aby
došlo ke zlepšení velmi rychle. Za neméně důležité považuji její vysoký
kredit mezi včelaři.

Ten jeho životopis, hlavně postavení a už předpokládaná spolupráce se stávající svazovou právničkou mě trochu zarazil...

A bude všechno při starém v podobě Machové tajemnicí - ptám se kdo navrhl ve stanovách zákaz být v jiné organizaci s včelařským zaměřením?! Nebyla to náhodou tato osoba?

Jak chce svaz sjednotit jsem se taky nedozvěděl. A jaký by si představoval plat neuvedl - aby se nemuseli zase zvyšovat příspěvky.

Tímto představením si mě nezískal, zase je to jen o kamarádšofství se státním úředníkem!!! Skutečně včely potřebují jen tu 1D a technickou pomoc, nebo potřebují jen to co celé milióny let jejího života a co jsme jí naším "rozumným" hospodařením vzali.

---

(17.11.2013 21:23)Bobr napsal(a): [ -> ]Přestože se zbytkem můžu v podstatě souhlasit při čtení tohoto odstavce jsem opět celkem nevěřícně zíral do monitoru :

Citace:Z členské základny neustále sílí hlasy ke zdůvodnění přínosu členství ve
svazu. ČSV je nejen dílčím vykonavatelem státní správy na poli řízení
dotační politiky. Včelaři dostávají cca 80mil podpory ročně, proti 5 mil.
podpory rybářství a myslivosti. Proto konkrétně ve včelařství máme stále
díky dobré dlouhodobé mravenčí práci ČSV, SVS, MZe, MŠ a SZIP dobrou
nákazovou situaci, minimální zimní ztráty, poměrně dobrou kvalitu medu na
trhu, dostupná léčiva, technickou pomoc, výraznou podporu vzdělávání jako
naprosto zásadní podmínky rozvoje oboru a při mimořádně nepříznivých zimách,
kdy došlo k větším úhynům, byly díky svazu poskytnuty náhrady k podpoře
obnovy stavů včelstev atd. Zcela zásadní je fakt, že ČSV je garantem oboru
včelařství v ČR, je přímým připomínkovým místem v procesu tvorby
legislativy, snahy dalších subjektů jsou založené pouze na ojedinělých
osobních vazbách. V tomto ohledu je zcela reálné díky osobě Mgr. Machové,
která má u protějšků na MZe dlouhodobě vynikající vyjednávací pozici, aby
došlo ke zlepšení velmi rychle. Za neméně důležité považuji její vysoký
kredit mezi včelaři.

Bobře dal jsem ti palec nahoru, ale nesouhlasím oproti tobě i s odstavcem ohledně vykličkování u hodnocení předsedy VŠ - hodnotí se AKTIVITY předsedy a né jeho další činnost. To mohl rovnou napsat, že je dobrým otcem, manželem. Má rád včely, psi, kočky, pandy.... Je přítulný apod. - něco jako napsala redaktorka v článku s A.Babišem!!! KDYŽ NEZAZNÍ "PADNI, KOMU PADNI" TAK MÉ SYMPATIE NEMÁ (a může umět klidně i čínsky a hrát golf s ministry...)! Tady zaznělo spíš o ZACHOVÁNÍ KONTINUITY - takže další ČESTNÝ bla, bla, bla ...

Citace:Nechci hodnotit dosluhujícího předsedu, Václava Švamberka si stále velmi
vážím pro jeho odbornost, mimořádně kvalitní publikační a přednáškovou
činnost a v těchto oblastech se jistě zapíše do historie významných
odborníků. Rozhodnutí RV chápu jako jednoznačné stanovisko žádající výraznou
změnu v činnosti svazu, nikoliv návrat dřívějších osobností a zachování
současného stavu. Na druhou stranu bych chtěl již nyní požádat současné
členy předsednictva a celého RV, aby z důvodu zachování kontinuity zvážili
nabídnutí pokračování v započaté práci i pod novým vedením.

My máme generála, vy budete mať len plukovníka, ale možno vám ho ešte povýšia .
"Na Belehrad...