(27.01.2013 13:39)Madra napsal(a): [ -> ]... Vždyť je to tak prosté...
Honzo, chtělo by to napřed si přečít stanovy Svazu ...
Není to tak prosté ...
A podle mne záměrně tak nastaveno, aby to nebylo tak prosté ...
Jinak: kde je nařízeno, že nečlen Svazu nesmí mít výhrady k činnosti Svazu? Zejména týkají-li se výhrady oboru, či financování (a že tu je obrovský problém!) nebo unfair praktik při využívání veřejných zdrojů? Snad už jsme jinde. Nebo ne?
Jiří
Já ti nevím jestli to s tím, že je to jednoduché myslíš vážně a jaké s tím máš zkušenosti?!
Já jsem na takové okresní konferenci "jako zelenáč" byl a neměl jsem pocit, že by to bylo tak jednoduché. Ale můžeš na tom být jinak, proto nebudu dělat předběžné závěry.
Madro, kam až si to dotáhl ty v kariéře? A co jsi změnil k lepšímu. Nebo ti to vyhovuje jak to je.
Já byl dvakrát na OV na závěr mé kariéry a pochopil že je to marný dole i nahoře.
Je to ve stanovách, nemůžeš nic změnit, dokonce ani jako předseda OV by jsi neměl vliv na UV. Jedině, že by jsi se rozkrájel a měl více funkcí.
A kdyby jsi se na to UV i dostal, tak si tady počti jak by jsi dopadl.
Myslíš že třeba postoj předsedy proti změně vyhlášky atd. požehnal UV? Myslím že ne, přesto tam tvrdí že mluví jménem 98% včelařů. Jak může vědět co si 50 000 členů myslí o tlumení moru?
(27.01.2013 13:39)Madra napsal(a): [ -> ]Hele, ale to je uplně jednoduché, nech se zvolit do vedení ZO jako předseda, nebo jednatel, pak pujdeš na schuze OV, kde se nech zvolit za předsedu OV, tím budeš moci jezdit na zasedání UV no a to už je jen krůček k tomu posadit se do křesla v křemencárně.
Vždyť je to tak prosté....
A nebo můžeš skončit ve svazu a buď v PSNV, nebo neregistrovaný, ale pak mlč protože jsi se vědomě vzdal možnosti cokoliv změnit ve svazu.
S tou první částí si dovolím nesouhlasit, proto jsem také ze svazu vystoupil, nemá cenu ztrácet čas s něčím neperspektivním co zaostává. A na to navazuje druhá část, možnost cokoliv měnit ve svazu a s tím souhlasím, ale vystoupení ze svazu není důvod pro mě "stáhnout ocas mezi nohy jak zpráskaný pes" , to už pramení z mojí povahy s ne zrovna 100% českými geny co nosím v sobě. I jako soliter je možné ledaco pošoupnout jinam než chce svaz, stačí mít chuť a nenechat se odbýt a trochu i té drzosti není na škodu.
(27.01.2013 13:39)Madra napsal(a): [ -> ] (20.01.2013 22:18)Spede napsal(a): [ -> ]To je pěkně řečeno, kteří drží sraz pohromadě. Mě kdyby bylo 60 a měl bych svůj teplej flek jistej a přitom bych nemusel nic dělat, tak by se mi to taky líbilo a džel bych svaz zuby nehty. To snad není všechno! Jestli funguje, tak o tom bych dost polemizoval.
Hele, ale to je uplně jednoduché, nech se zvolit do vedení ZO jako předseda, nebo jednatel, pak pujdeš na schuze OV, kde se nech zvolit za předsedu OV, tím budeš moci jezdit na zasedání UV no a to už je jen krůček k tomu posadit se do křesla v křemencárně.
Vždyť je to tak prosté....
A nebo můžeš skončit ve svazu a buď v PSNV, nebo neregistrovaný, ale pak mlč protože jsi se vědomě vzdal možnosti cokoliv změnit ve svazu.
To je úplně stejná záplata, jako ty dekrety, .....
Proč by měl nespokojený člen dělat něco, co neumí, na co nemá čas, co dělat nechce? On chce být spokojeným aktivním členem. To nemůže k tomu nic říct? Tedy tam u vás není zájem o aktivitu, zdá se, že Pasivita je vítána.
Všude se píše o dotazování a pokládání dotazů. Jsem od přírody zvídavý a tak jsem učinil pokus. Odeslal jsem jsem na sekretariát ČSV dotaz emailem :
Bobr napsa napsal(a):Dobrý den
kde mohu jako řadový člen získat úplné (kompletní) zápisy z jednání orgánů ČSV = předsednictvo republikového výboru, revizní komise a veškerých komisí působících pod halvičkou ČSV (?
Děkuji za sdělení
Ludvík Marek ZO Jihlava
šlo mě o to , že skrácené zápisy z jednání xxxxx jsou ZDE, ale jsou napsány tak, že se s toho pořádně nic nedá vyčíst. A nejsou tam vůbec uváděny zápisy z jednání těchto komisí:
komise Svépomocnéhofondu ČSV
komise pro zdraví včel
komise chovatelská
komise racionalizační
komise pro práci s mládeží
komise pro informatiku
vědecká komise
ZDE jsou tyko komiuse včetně personálního obsazení
Dnes mě přišla odpověď, sice jsem nečekal nic zásadního, ale to co mě odpověděli se dostalo
odpověď ČSV Bobrov napsal(a):Vážený příteli,
Níže Vám přeposílám odpověď Mgr. Jarmily Machové, svazové právničky:
Linda Hladíková
sekretářka tajemníka
Všichni naši členové jsou informováni o obsahu jednání na webu svazu -
zkrácené zápisy PRV, usnesení RV ČSV. Zápisy z jednání uvedených orgánů
dostávají členové těchto orgánů. Zápisy z PRV dostávají navíc na vědomí i
členové RV ČSV. Takový je postup. Pokud člen nebo funkcionář některé z
organizačních jednotek svazu má zájem o informace, které byly předmětem
jednání orgánu svazu, může se obrátit na svého "zastupitele" v Republikovém
výboru (každý okres má v RV ČSV svého zástupce).
Děkujeme za pochopení.
Kdyby někdo měl nedejbože pocit, že dotazováním se vedení ČSV se lze dopátrat nějakých informací tak ať se uvede do klidu. Dle výše zveřejněného postupu se nedozvíte vůbec ale
VŮBEC NIC .
No nic neb s odpovědí nejsem příliš spokojen musím svůj dotaz skonkretizovat - snad se dozvím více.
Další pokus byl učiněn výsledek si můžete přečíst zde:
Bobr napsa napsal(a):Dobrý den
děkuji za snahu odpovědět, ale Vaše odpověď nepostihuje podstatu dotazu. Vezmu v úvahu, že zkrácené verze některých orgánů jsou dostupné na www stránkách svazu. Bohužel nejsem schopen nikde dohledat jakékoli písemnosti k činnosti následujících komisí:
komise Svépomocnéhofondu ČSV
komise pro zdraví včel
komise chovatelská
komise racionalizační
komise pro práci s mládeží
komise pro informatiku
vědecká komise
v pořípadě, že lze tyto infarce na svazovém webu najít se velice omlouvám a prosím o nasměrování kde hledat. V případě, že tam tyto informace nejsou prosím o sdělení kde se k těmto informacím dá dostat v písemné formě.
Děkuji za odpověď
a výsledek :
odpověď ČSV Bobrov napsal(a):Vážený příteli, pane Marku,
Vámi hledané materiály nejsou předmětem zobrazení ve veřejném prostoru, to
je důvod, proč je nemůžete na svazovém webu najít.
Platí rozhodnutí o zveřejňování zkráceného zápisu z PRV, který nezobrazuje
některé detaily jednání, zejména ty, které jsou sporné a je potřeba
projednání a rozhodnout v RV a jsou do té doby "otevřené".
Zápis z jednání RV není rovněž mediálně dostupným dokumentem, zveřejňuje se
pouze výstup - Usnesení RV. Na změnu těchto pravidel by bylo zapotřebí
rozhodnutí P/RV.
Pro zápisy odborných komisí platí shodný režim jako pro zápisy z PRV.
O dostupnosti Vámi požadovaných materiálů jste byl vyrozuměn citací odpovědi
Mgr. Jarmily Machové v předchozím e-mailu: Dokumenty - nekrácené zápisy P/RV
a odborných komisí má k dispozici OO, resp. její delegát v RV.
S přátelským pozdravem
Ing. Rudolf PELEŠKA
tajemník
Český svaz včelařů,o.s.
Křemencova 8
115 24 PRAHA 1
Tel.: +420 224 930 072
Mobil: +420 724 024 359
e-mail: peleska.rudolf@vcelarstvi.cz
http://www.vcelarstvi.cz
Z výše publikované korespondence mě vyplívá, že běda včelařům, kteří se zajímají.
Také doufám, že zástupce našeho okresu v RV bude na výročce přítomen a následně i schopen fundovaně zodpovědět na moje otázky, když už teda to má jet po štábní linii .
kdybych se dlouho nevracel tak je po mě, neb jdu blejt velebnosti
Bobře, Bobře, neděláš dobře,
do pánů takto šťourati.
Bobři jsou chráněný, tak ať štourá!
Aspoň zjistil, že jsou v práci a odpovídají.
Jestli něco nového řekli řadovému včelaři
- to je věc jiná.
Na takúto odpoveďnemusia byť ani v práci.To môže sedieť doma na "tróne" s notbukom na kolenách a môže odpovedať.Neviem prečo by radový člen nemohol vedieť,prečo sú niektoré veci nedoriešené.To len preto podliehajú "utajeniu",že sú nedoriešené?A čo keby im radový člen navrhol riešenie,keby to nebolo utajené?
Ludvík, držím ti palce. My sme absolvovali takúto špionážnu odyseu minulý rok, ale zdá sa, že to majú zorganizované lepšie, ako slobodomurári. Absurdné je na tom to, že si tento cirkus platíme. Sme vlastne nejakí charitatívni akcionári bez divident a pravomocí.
Som zvedavý, či pustí perie aspoň ten váš "príslušný" krajský boss
. Majú tam hore niečo ako pokrvné bratstvo s prísahou mlčanlivosti, alebo nás nechcú obťažovať detailami vládnutia. Takže vás vlastne chránia pred informačným preťažením
(29.01.2013 19:54)Jožko58 napsal(a): [ -> ]Na takúto odpoveďnemusia byť ani v práci.To môže sedieť doma na "tróne" s notbukom na kolenách.....
Myslím, že doma být ani nemusí. Mám známou, která doma ošetřovala nemocného psa a přitom jí běžel velmi zajímavý plat ze zahraničí. Stačilo místo s IT připojením.....
Co jsme si zvolili, to máme, nejen v tomto případě.
iRP
(29.01.2013 19:31)NB1 napsal(a): [ -> ]Bobři jsou chráněný, tak ať štourá!
No, aby to nebylo postaveno jako: "Zabij Bobra, zachráníš strom (doplň si podle uvážení, co ještě lze zachraňovat)."
Z každém případě jsem zděšen a zkusím zapojit pátrací četu. Do dnešního dne jsem totiž žil v přesvědčení (podloženém i zkušeností z jiných občanských sdružení), že pokud člen požádá vedení OS, musí dostat relevantní odpověď, v tomto případě zápis, o který si požádá. Jindy například umožnit nahlédnutí do účetnictví a podobně.
Vedení OS zde přece není od tajení informací, ale od plnění funkce řádného hospodáře. Jak však mám zjistit, zda to vedení splňuje, když nemám přístup k zápisům?!?
Chápu, že se plné zápisy nezveřejňují volně na webu, ale dát tuto informaci členovi snad není problém (například po ověření jeho skutečného členství). Nebo je co tajit?
Koukal jsem do stanov, tak jednoduché to není...
Je otázkou, zda má smysl se tím zabývat - anebo ne
Bobry tady vysadili ti ekoteroristi.
Albert Gross napsal(a):Takže vás vlastne chránia pred informačným preťažením
Buďme rádi že se nic nedozvíme, stejně bychom ty informace nechápali.
Řadový včelař je totiž blbec a schopnost myslet začíná až od členství v PRV a směrem nahoru prudce stoupá. 
(29.01.2013 21:28)Vladimír Polyster napsal(a): [ -> ]Albert Gross napsal(a):Takže vás vlastne chránia pred informačným preťažením
Buďme rádi že se nic nedozvíme, stejně bychom ty informace nechápali.
Řadový včelař je totiž blbec a schopnost myslet začíná až od členství v PRV a směrem nahoru prudce stoupá.
A nebo by jsme pochopili, že Svépomocný fond pomáhá ústředí k záplatování finančních děr, které už finančák objevil.
Teď jde o to jestli je tam ještě dost na další záplaty, které příjdou nebo jestli by jsme neměli uspořádat novou sbírku - nyní né na bobry, ale na tajemné tajemníky????? Taky tam může být ČERNÁ DÍRA do jiné dimenze na kanáry!!!
Čiernu dieru máte na Křemencovej a z tej diery vedie toľko kanálov,koľko máte ľudí vo vedení. ...100?Plus na to ešte ďalšie kanáliky...
(27.01.2013 10:01)NB1 napsal(a): [ -> ] (08.01.2013 20:08)Leoš Dvorský napsal(a): [ -> ]Zírám v němém úžasu ..............................
Co já na to?.
Žasnu,že dnes ještě někdo může v takovém případě žasnout. Já tedy ne. Takovýto přístup se stal v posledním roce v jednání ČSV standardem.
Žasnu nad tím, že členové ČSV nejsou informováni o stavu od svých zástupců okresu.
Žasnu, že to členové po nich nechtějí.
Žasnu nad tím, kdo se to do ekonomiky vůbec plete a myslí si, že hopodaření je utrácení a dokonce tu hloupost vytrubuje na světlo světa (poslední RV). To vysvětluje těch 100%.
Už při pomyšlení na zdůvodnění na posledním RV se mi nad tou hloupostí a drzostí, ale také ignoranstvím , zvedá adrenalin v krvi. Omlouvám se.
Žasnu nad tím, jak to zástupci okresů v RV přijímají a nechává je to klidným.
Mohl bych pokračovat, jenže "velcí stratégové" tohoto fóra uděljí klidně viníka ze mne a ruku na srdce, tenhle marazmus na ČSV jim velmi vyhovuje.
Musím zase dát nějaké údaje na svůj web, např. zápis EK z poslední chůzky, Statut EK, přijatý v r. 2008 po skoro dvouletých tahanicích. A také návrh plánu práce k zajištění hlavních ekonomických úkolů ČSV, který jsem předložil na rok 2012. Byl schválen RV v březnu 2012 a nikdo se jím neřídil a byl, ze cela pochopitelných důvodů, PRV, tajemníkem i RV ignorován .
Totéž na r. 2013, který nechce PRV ani projednávat a na mojí vyslovenou žádost, že to je materiál pro RV( a byl RV i adresován) v listopadu to ani nebylo RV předloženo (ať si říká, kdo chce, co chce, tohle by se v minulosti nestalo asi nikdy. Jakás, takás etika existovala, dnes vůbec ne).
Nakonec studenti NASA ví, jak někteří čelní zaměstnanci svazu pracují v báru, jak v opilosti zvedají při dotazech na studenty prostředníček, jak se opíjejí (velmi mírně řečeno) do němoty.
Co za tím je? Nemohu si nevzpomenout než na prof. Dvořákovou, která se nedávno vyjádřila k možným chybám nás všech.
Já si to přeložil: Nekompetentnost, lenost, technokratický přístup, arogance, ignorantství, zbabělost a také, a to je asi nejhorší, zlá vůle.
Žasnu nad tím, že se vůbec svazem zabývám a nevěnuji se jen svým včelám, případně kolegům z Šance pro včely.
Žasnu nad tím, že poctiví členové ČSV nepřijdou do Křemencovky nebo Nasavrk na RV a nevyhází nás všechny na hnojiště. Nad tím žasnu nejvíce.
Víte ona je dnes situace taková, že kdyby někdo přišel na ČSV s nabídkou trochy práce za docela slušný peníz, tak na svazu se to odmítne jen proto, že je tam ta trocha práce.
Víc k tomu nemám co dodávat, na výmluvy a................ , lhaní tu jsou jiní.
Také proto téměř pokaždé při svých telefonátech nezapomenu nejprve pozdravit právě službu konajícího důstojníka.
Leoš Dvorský
Asi část příspěvku byla i narážkou na mě. Tak jsem jí přijal jako kritiku a zkusil se spojit s okresním zástupcem. Řeknu Vám, že jsem se moc nedozvěděl, snad jen to, že jsem zmanipulován lidmi, které ani neznám a realita je jiná a právě ta nejlepší v obsazení od předsedy ČSV, spravování majetku atd. Tak Vám pěkně děkuji za doporučení
Omlouvám se p. Dvorský, že Vám to píši právě zde a né rovnou do SZ, ale chtěl bych Vás poprosit o slíbené zveřejnění materiálů na Vašich web. stránkách. Chodím na ně každý den a neúspěšně "možná nejsem sám koho tyto informace zajímají".
Předem děkuji
Věřím, že administrátoři prominou!
Děkuji Vám p. Dvorský za zveřejnění slíbených materiálů na vašich web. stránkách. O mnohém vypovídají a odpovídají mi na mnou dříve zde položené otázky a podezření.