Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Dnes mi přišla další sada - držák/držák/miska/klícka - všechno perfektně pasuje, dokonce ty klícky jsou lepší než minule - nejsou tak těsné a jdou krásně nasadit.

Takž za mě tento e-shop na nákup NICOTů doporučuji.

(02.03.2015 15:38)S-ladek napsal(a): [ -> ]Já jsem to bral zde: http://www.vcest.cz/obchod/?

5 rokov používam súpravu Nicot a zhodnotiť jej význam je po takomto období nedostatočné. Napriek tomu to risknem a budem odchovávať M z rojových buniek. Nech mi registrovaní chovatelia takéto barbarstvo odpustia ... Česť ich pamiatke.

Albert, prečo tak nesmelo...
...ja si neskromne myslím, že najlepšia matka by mala byť taká, ktorú sa včely "dobrovolne" rozhodli vychovať.
Že to vychádza na matku chovanú v rojovej nálade? No a čo, silné včelstvo, dostatok zásob a včiel schopných sa o budúcu matku starať od prvého okamihu. To znamená postaviť špeciálnu bunku, okolo vajíčka nadávkovať špeciálnu kŕmnu kašičku, kŕmiť ju môžu včely v správnom veku, atď.
Pri tichej výmene je to podobné, včely sa rozhodli matku vychovať samé, len ich rozhodnutie bolo vyvolané tým, že matka je staršia a možno kladie menej vajíčok a včelstvo nemusí byť v takej sile ako, keď je v rojovej nálade.
Umelé prelarvenie iba využíva schopnosť včiel vychovať núdzovú matku a taká je aj jej kvalita ( teda podľa mňa )
...informácie sú všeobecné, všetko všetci vedia - rojové matky sú nositeľkami génu rojivosti (hoci všetci vedia že matka rozhoduje o tak málo veciach v úle a o tom kedy sa má včelstvo rojiť už vôbec nie ), umelé prelarvenie sa opiera o to, že včely kŕmia všetky larvičky prvé tri dni rovnakou stravou , atď...
ale
ani to nemusí byť celkom pravda:
Na Apidomii v Bukurešti ( to bolo už v roku 1965 !) referoval Towsend G.F., že výskumy materskej kašičky ukázali, že je rozdiel vo vývine hltanových žliaz u dojčičiek, ktoré kŕmia larvy určené na vývin matky a dojčičiek, ktoré kŕmia larvy určené na vývin vo včelu robotnicu. Ďalej zistili , že larvy určené na vývin v matku dostávajú dva druhy výlučkov, aj to, že a v materskej kašičke pre matku je 10 x viacej výlučkov mandibulárnych žliaz, ako v kŕmnej kašičke určenej na vývin v čelu robotnicu, atď...
Možno si poviete, že to ničomu neodporuje, každú larvu určenú pre vývoj v matku budú kŕmiť rovnako,
to ano,
ale oni ich kŕmia "matkovo" až keď im včelár "prehodí" 1-2 dňovú larvu, ktorá bola dovtedy chovaná "len" pre vývin v robotnicu. A že tam rozdiel v strave je, svedčí rozdielny metabolizmus.Pri meraní dýchania lariev sa ukázalo, že jednodňové larvy určené na vývin v matku spotrebovali za hodinu 4700 tisícin mililitra kyslíka na jeden gram larvy ale jednodňové larvy určené na vývin vo včelu robotnicu iba 2100 !!!
Ozaj sú krmené rovnakou stravou, ozaj sa rovnako vyvíjajú?
Rozhodne nie, a taký deň, dva vo vývoji larvy je v jej krátkom živote, strašne, strašne veľa...

Proč vás to baví pořád řešit dokola? Téma je "Přelarvovací systém Nicot", takže ten, kdo si jej chce přečíst má otázku zda je dobré přelarvovat, vyřešenou, hledá jen způsob, jak to udělat.
Přelarvování je už miliónkrát úspěšně odzkoušenou a jestli má matka při tomto způsobu chovu třeba o 10% nižší parametry - no a co?
Stejně ji každý druhý, nebo třetí rok vyměním, takže si na dno nikdy nesáhne.

Pokud by byla tak špatná, tak by si ji včely sami vyměnily.

Původně jsem chtěl udělat srovnání kopie a originálu, ale bohužel po kontaktování NICOTU jsem zjistil, že se u nás prodávají zdařilé a méně zdařilé kopie. Třeba to někomu pomůže, když bude tento systém nakupovat.

Základní držák



Tento držák má dobré zpracování, hladký povrch, když se na něj nasadí držák mat. misky, tak jde pěkně nasunout a sundat, nepadá. Dá se poznat podle nálitků ze spodní strany.

Tady je méně zdařilá kopie, zpracování je špatné, povrch by bylo potřeba vyhladit, protože při sundávání je potřeba řádně zabrat a měl bych obavu, abych nepoškodil matku v matečníku. Spodní strana je hladká.



Držák mat. misky

Zpracování je u obou kopií dobré, pouze lepší kopie má v otvoru pro nasazování na držák tři kroužky, které přispívají k tomu, že na držáku lépe drží , horší kopie má pouze dva.



Tady je horší kopie a srovnání, lepší kopie je více do žluta, horší spíše do oranžova

---

Klícka

Klícky jsem nakonec měl 3 druhy, z čeho zdařilá kopie je bez problémů použitelná.

Zdařilá kopie je z pevnějšího plastu, nedá se lehce promáčknout, jde krásně nasadit na držák a nepadá z něj. Uzavření ze spodní strany funguje a neotvírá se. V otvoru pro nasazení jsou 3 nálitky, otvor je kruhový, u spodního otvoru je vidět výrazné zesílení.



U první horší kopie je v nasazovacím otvoru 6 nálitků, klícka jde špatně nasadit a ještě hůře sundat, ale alespoň drží. Problém je u ní v tom, že ze spodní strany nejde zavřít a otevírá se. Zpevnění je slabší, klícka se při nasazování deformuje.



Druhá horší kopie je úplná tragedie, nasazovací otvor má tvar trioválu, na držácích co jsem měl absolutně nedržela, plast byl měkký a deformoval se, zavření ze spodu nebylo pevné.

---

Jak jsem psal ze začátku, původně jsem chtěl srovnat originál a kopie, poukázat na rozdíly a tím by to končilo. V průběhu jsem se rozhodl kontaktovat NICOT se třemi dotazy:

1, Od kdy značíte výrobky logem?
2,Poslali by ste mi prosím alespoň jednu fotku loga, které mám na vašich výrobcích hledat?
3,Mohli by ste mi prosím říct, komu dodáváte své výrobky v České republice, abych od něj mohl nakoupit?

Na první otázku jsem odpověď nedostal, fotky loga jsou zde:



dle toho jsem poznal, že pořád srovnávám kopie a seznam distributorů je zde

Prodejci

Podle seznamu je jasné, že v ČR se nejspíše prodávají jen kopie několika výrobců a nejbližší prodejce originálů je na Slovensku. Při porovnání cen bych nejspíše objednal originály a ušetřil si chození na poštu s vratkama kopií. Já už to řešit nebudu, mám poskládané komplety z funkčních kopií, ale snad to někomu pomůže. Omlouvám se všem co nepřelarvují a používají rojové matečníky za to, že při čtení příspěvku ztratili čas .

Svůj megapříspěvěk jsem musel rozdělit na 3, protože mi systém hlásil že tam mám moc obrázků.

Dobrá práca, dík za prieskum a doporučenia.

Používáte někdo systém NICOT? jak jste spokojeni? děkuji

Pouzivam tri roky,pokud matka spolupracuje a zaklade misticky je to super rychly a matky jsou jen pohledem mohutnejsi jako ty odchovany v dobe rojovky..pomaha nahoru do toho prostoru vloziz trochu MCT a zavesit blizko plodu...

Letos zkouším. Měl jsem letos sérii, krásná, měl jsem 38 matečníků, z toho jsem měl 6 živých matek a asi 5 mrtvých. Bohužel nebylo možné jít a zužitkovat matky ihned. Byl jsem pro ně až asi 3 den po vylíhnutí. Ale teda nějakých 29 nevylíhnutých matek mi přijde divný. Asi jsem někde udělal chybu. Ted chci ještě zkoušet jednu serii. Potřebuji na výměnu matek. 10. musím vložit larvičky, jelikož odjíždíme na dovolenou. Takže jestli dobře počítám, tak musím 7. ráno uzavřít matku do systému Nicot (do večera by mohla zaklást....?), 10. vložím larvy do osiřelce, 20. budu školkovat a 21 až 24 se budou líhnout matky? Počítám to dobře? moc děkuji

Ještě se chci zeptat. Dnes jsem osiřel včelstvo, mám ho na 3 nástavcích. mám ho před vložením serie zúžit? krmíte pokud mají serii? děkuji moc za radu

Používáte misky systému Nicot vícekrát? Já dávám nové, ale nepoužívám kazetu , přelarvovávám do nich ručně vyplavováním.

Pouzivam podle toho zda jde vycistit dobre a kdyz ne zahazuju jako spotrebni zbozi..ps presne do misticky padne klacek od zmrzliny myslim ze eskymo ale ty klacky jsou stejny velikosti u tehle zmrzlin a radius na drivku je presnej do misticky......

Jo, přesně tak to dělám. Mám přibroušené dřívka taky s Eskyma. ps eskymo mám nejraději. J.

já používám seříznutou tyčku na 45°z ramínka

merano: doporučuji si přečíst brožurku ABC chovu včelích matek, posune tě to při chovu tam kam má

K tvým dotazům, pokud není venku snuška můžeš přikrmit, ale pozor ať ti nezastaví matečníky. Matka v Nicotu klade dle svého vlastního režimu který právě panuje v úle, někdy hned, někdy třeba do 4 dnů.

Tiež som misky čistil profilom z hliníkového plechu, ale teraz už dávam len nové misky. Zdá sa mi, že matka niektoré použité vynechala a pri nových miskách kladie súvisle a spravidla hned v prvý deň. Ak kladie váhavo aj na tretí deň, tak sa stráca jedna z výhod Nicotu - presný vek larvičiek a vajíčka chovné včelstvo neprijme.

Vy nechavate matku tri dni v zakladne???ma byt uveznena max.24 hod,kdyz je rozjeta tak do 12 hod je zakladeno,,ja bych ji tri dni netrapil kdyz matke jede bezne najdu vajicka i v klice na odesilani nebo napadany pod ni asi nedokaze hned prestat neky po odebrani z oplodnacku je do rana doslova poseto vajickama..

Gratulujem . Je ideálne ak zakladie misky v prvý deň, ale občas matka váha a dôvody môžu byť rôzne: vek matky, staré misky, slabo zohriata platforma, stav chovného včelstva a pod.
Matka npr. obchádza vyčistenú misku v ktorej už bola zaschnutá materská kašička.
Niekedy sa viedla diskusia o Nicot aj na slovenskom fore a kolegovi v izolátore Nicotu M zahynula. Mne sa to ešte nestalo a niekedy naozaj kladie aj po niekoľko vajíčok do misky. Ale občas podľahnem jednoduchému a rýchlemu riešeniu a vytvorím si odloženec r rojového včelstva.

Jj zapomel jsem napsat ze davam zakladnu do vcelstva dva dny predem aby se prave nahrala a chytila pach vcelstva az pote davam pod mrizku matku

Napíšu letošní zkušenost s nákupem Nicot držáků, klícek a tak...dva e-shopy mi poslaly kopie, jeden obchod dokonce v jedné zásilce dva různé držáky ? Obchodům jsem napsal, jeden uznal chybu, obměnil název na stránkách (na tom, že prodávají kopii se však nic nemění), druhý obchod tvrdil, že kupuje z Německa od ofiko dodavatele, kterého po mém dotazu kontaktovali a prý Nicot nestíhá dodávat požadované množství, tak to řeší asi po svém. Vtipné je na tom to, že když vás netlačí čas, nakoupíte ze Slovenska originál (včera mi přišel), máte originál za méně peněz ? Jinými slovy - čeští včelaři/obchodníci prodávají padělky dráž než stojí originál.

Original na SVK - od ktoreho predajcu to je? mozes dat link? tiez by som si chcel objednat