Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Konečne vyšlo Slnko a posledné dva príspevky sú naozaj optimistické. Nebudem sa k nim vyjadrovať a verím, že prídu dalšie dobré správy a nápady.

Priatelia minule som sa vyjadril, že sa už nebudem zúčastňovať na diskusiách na tomto fóre, ale keď ma niekto spomenie musím reagovať, nakoľko odo mňa vyšla výzva. Áno, je pravda, že tu bol prísľub výjsť s program v čo najskoršom čase, ale ukázať tromfy pred výstavou v Trenčíne kde sedel prípravný výbor na VZ a zasadal aj výkonný výbor, ktorý je naklonený súčasnému vedeniu, by po taktickej stránke nebolo dobré. Aj to je pravda, že som oslovil viacerých delegátov, no väčšinou zo stredného Slovenska, lebo tým čo som zavolal z Nitrianskeho kraja nemali veľké pochopenie a sú spokojní so súčasným vedením a aj s prácou v regióne Nitra. Mimochodom v Kalnej bolo povedané, že sa ešte pred VZ stretneme. Neviem o tom, že by sa nejaké stretnutie delegátov na VZ od stretnutia v Kalnej konalo. Zarážajúce je to, že niektorí predsedovia zatajili svojim členom, že sú kandidáti na zmenu a keď sa to od niekoho dozvedeli a chceli diskutovať na danú tému, diskusia nebola pripustená. Súčasné vedenie sa v reakcii na nových kandidátov zmohlo len na reakciu: "Ako bude chodiť pán Sokol do Bratislavy?" Ako keby v dnešnej digitálnej dobe neexistoval e-mail a elektronický podpis. Keď bude treba samozrejme, že v tej Bratislave bude. Znovu apelujem na zdravý rozum. Zmenu treba, niečo asi nie je v poriadku, keď delegáti, ktorí sa verejne vyjadrujú v prospech zmeny dostávajú kontrolu na ZO.
Priatelia niekto kto píše o polopravdách obviňuje iných a sám napíše polopravdu. Každý predsa na tomto fóre čítal, že mnou oslovení niektorí delegáti sa vyhovárali na hlasovanie na krajských konferenciách. Niektorí - a to boli delegáti z nitrianskeho kraja, ja som na iných konferenciách nebol, neviem začo hlasovali. Ale môžem Vám už teraz zodpovedne povedať, že veľká väčšina oslovených delegátov je za zmenu. Takže všetko sa uberá dobrým smerom. Nie je ľahké mať za súpera súčasne vedenie na čele s pánom predsedom, keď všetci dobre vieme, že jeho civilné zamestnanie bolo vojak a dosiahol hodnosť generál major. Takže je majster v taktike. Tým pádom vie, že vojnu vyhráva ten, ktorý vyhrá poslednú bitku a nie ten, kto ju začal. V našom prípade je posledná bitka valné zhromaždenie - voľba nového vedenia. Delegáti, ktorí sú za zmenu nepotrebovali program a súhlasili. Program samozrejme bude a ešte stále je dosť času sa s ním zaoberať na výborových schôdzach pred valným zhromaždením.

S pozdravom
Mazúch

palec hore

Po príspevku v. Mazúcha som o to viacej presvedčený, že najvhodnejší kandidát na voľbu predsedu bude taký, ktorý bude mať ako prioritný bod vo svojom programe pripraviť podmienky pre prechod na novú organizačnú štruktúru celého Zväzu. Terajší centralistický spôsob riadenia opustiť a kompetencie preniesť na bývalé kraje, regióny alebo VÚC. Ak bude zväz naďalej riadiť úzka skupina ľudí v prepojení na lobistické skupiny či vládnu garnitúru, tak nikdy kľud a poriadok nebude, nehovoriac už o spokojnosti samotných členov naprieč celou republikou. Odveká rivalita v najrôznejších podobách východ-západ nezmizne, hlboko zakorenená vzájomná individuálna averzia taktiež.
Tak nech si život v regiónoch riadi každý po svojom - a bude poriadok. Každý bude mať svoj hrniec, čo si v ňom navarí, to si zje a nefude frfľať na "šéfkuchára a centrálnu vývarovňu ". Chyby, ktoré sa udiali, už sa nenapravia. Ale aby sa neopakovali, to nezaručí len personálna rošáda či kozmetické úpravy stanov pri "status quo" štruktúre a všemocnom centralizme. Takže- ak by bolo i 5 kandidátov s mnohobodovým programom, ako to budú postupne meniť až nakoniec by to mohlo všetko trasparentne fungovať s garanciou na pricípe "keď boh dá, i motyka vystrelí" a na druhej strane: keby bol kandidát ,ktorý by v programe mal len bod, že v priebehu roka pripraví podmienky na výraznú decentralizáciu vedenia a riadenia zväzu s prenosom kompetencií ale i zodpovednosti na regionálne štruktúry, tak bez váhania volím s čistým svedomím práve jeho..... i keby to bol doterajší pán predseda. Však delegáti tam idú zastupovať svojich ľudí- dedinu, región. Tým sú jasne dané mantinely ich rozhodovania /ak ovšem majú "chrbticu"/. Rád by som potom počul tie "vykrúcačky" delegáta pred svojimi voličmi, ktorý by volil "osvedčenú"centrálnu direktívu....
P.S.
A napr. pán X.Y. by vlastne do Bratislavy ani moc nemusel chodiť, lebo by miesta stretnutia regionálnych zástupcov pri rozhodovaní o nadregionálnych záležitostiach migrovali po Slovensku. Nie p. Sokol do Bratislavy, ale pán z Bratislavy by cestoval trebárs do...Žiliny...

[quote='jene' pid='161734' dateline='1477226094']
Každý predsa na tomto fóre čítal, že mnou oslovení niektorí delegáti sa vyhovárali na hlasovanie na krajských konferenciách. Niektorí - a to boli delegáti z nitrianskeho kraja, ja som ...

Ja som delegát z NR kraja a nič také som Vám nepovedal, dal som Vám legitímnu požiadavku že by som rád čítal nejaký program, alebo víziu čo mienia noví kandidáti robiť, aby som si mohol zvolať výbor a zaoberať sa tým. Čudujem sa tím, ktorí sú ZA bez toho aby vedeli za čo. Pripomína mi to plagáty pred voľbami s nápisom BEZ FICA, v našom prípade BEZ GÁLA a keď sa logicky pýtam a čo ďalej dostanem odpoveď času dosť a z taktických dôvodov. Neviem ako Vy, ale ja si výbor musím naplánovať a zvolať aspoň tri dni dopredu. VZ je o tri týždne presnejšie o tomto čase už budeme z neho cestovať domov, medzi tým sú dušičky, takže ja toho času až toľko nevidím. Píšete že program bude, teda ešte nie je, lebo ak by bol včera večer sme ho mohli mať v maily, Trenčin končil včera popoludní, takže taktické dôvody pominuli. Snažíte sa tu spochybniť ludí čo Vám nepovedali hurá som ZA. Za čo? 19 dní pred VZ mi neviete povedať za čo chcete aby som dal hlas. Voláte po zmene a keď sa diala tá veľmi dôležitá s novým predsedom RZ v Kalnej, boli ste proti a je úplne jedno ako si to tu budete zdôvodńovať.

daniel pekné, tiež som za zmenu systému riadenia nášho spolku
ale
nezabúdaj na "kočovanie", bez jasných pravidiel sa horniaci a dolniaci pobijú!
nitrančania majú inú predstavu o kočovníkoch ako žilinčania, ak plnú moc na území nitrianskeho kraja získajú nitrančania tak budú diktovať ???

Mám takú predstavu, že cestovať by na zasadnutie výboru nikto nemusel. V dnešnej dobe nie je problém viesť videokonferenciu. Namiesto zápisnice nahrávka konferencie, prípadne by ju niekto z prítomných prepísal do písomnej formy.
Z dotácií by sa mohli čerpať financie na technické vybavenie na zväz.
VV by sa fyzicky stretol len pár krát do roka. Napr.na akciách kde sú aj tak všetci ako posledne Trenčíne. Ušetrilo vy sa za cestovanie.

Goro, dohody medzi jednotlivými regionálnymi združeniami, písomné, chlapské, seriózne, čestné, korektné. Nepustíte vykočovať "severena"? Stop turistika Malá Fatra, Roháče, milí chlapci.../pozor, vtip/. Vyriešiť tento problém je na jednu hodinu jednania šéfov regionálnych združení napríklad... v Banskej Bystrici. Poprípade za symbolický poplatok a ak "hostiteľ" zabezpečí dobré počasie, tak radi i pridajú, ba možno i nejaké to kilo korbáčikov ako ďakovné prinesú...
Pružnosť, operatívnosť a bližšie k spravodlivosti. Výšku členského si určia jednotlivé regióny. Každý región si určí kľúč pre rozdeľovanie dotácií. Vyčlení prostriedky na vzdelávanie, rozpredá /ak už existujú/ majetok regionálnej medárne a dá ich medzi ľud na inováciu vybavenia, vykašle sa na masívne dotované ukážkové včelnice kdesi na opačnom konci sveta a prachy presmeruje na skrášlenie každého jedného zákutia, ukrývajúceho čo len pár ulikov... Goro, ja som len napísal moju predstavu, ako "abgrejdovať" SZV tak, aby sa pohol dopredu, v ústrety budúcnosti. Pravdupovediac som sa len trošku "uvoľnil". Len málo do toho vidím, ale to neznamená, že dobrý nápad nemusím mať... V našom štáte sú ešte hlboko zakorenené komunistami zavedené centrálne formy riadenia a SZV je ešte toto doteraz prežívajúci pohrobok...

troch rovnocenných predsedov by to do budúcna chcelo..západ p.Rusnák,východ p.Sokol,sever p.Šiška.. zasadli by ako tripartita a bolo by po problémoch..

S tým tretím menom-viem, že na mňa často myslíš, preto ten tvoj malý "lapsus linque" opravím : A. Gross či "bársaký" šikovný a čestný junák -včelár/ka/. Takých je u nás, na severe, ako repky dolu. A je po problémoch. A ak by jedno z tých mien bolo ženské, tak potom už fakt nie je čo riešiť...
Dobre je, že máš pred nastávajúcim týždňom i trochu zmyslu pre humor, nech ti vydrží čo najdlhšie A naviac- možno že i tie korbáčiky preveľmi miluješ...

tie mená to bol len hrubý nástrel,korekcie možné.. v podstate súhlas s príspevkom 728, taký model by sa aj mne pozdával..

Daniel, s tou rivalitou tak úplne nesúhlasím ( nepopieram, že tu je) moja osobná skúsenosť vraví že pre spoločný cieľ, ktorý práve máme, dokážeme dať rivalitu bokom,regióny dokážu spolupracovať. Zároveň je mi jasné , že bojovať proti niečomu/niekomu spojí ľudí iba dočasne, preto je pre mňa také dôležité vedieť , či sa moje predstavy zhodujú s predstavani ostatných( u niektorých to už mám potvrdené) s ktorými nás momentálne spája spoločný nepriateľ. Ja viem čo chcem, a ak sa s ostatnými nezhodneme aspoň na 70 % bude to pre mňa ťažké.
Ak som si potrebovala niečo ujasniť alebo sa poradiť v tom čo sa tu teraz deje, vždy som dostala odpoveď aj radu od tých , ktorí sú viac v obraze ako ja, a vôbec nehralo úlohu kto, odkiaľ, komu. Ako východniarka som napr. dostala cenné rady od p. Rusnáka z BA, alebo aj od delegáta z Gálovho tábora .....
Netušila som, že je tu takýto problém s kočovníkmi, niekomu možno vyhovuje keď sa včelári žerú medzi sebou a robia si napriek, inak neverím , že by tu už dávno nebola vyhláška, alebo iný predpis, ktorý podmienky kočovania presne stanovil.
Daniel k tým chlapským, čestným dohodám : dobre si vyberte spomedzi seba tých chlapov, ktorých slovo naozaj platí. Ja mám totiž strach títo sú momentálne na vymretie, takže tých čo ešte žijú treba do tých funkcií rýchlo dokopať.
Ešte jedna pikoška zo sobotňajšieho zasadnutia komisií : na záver nás jeden možno príliž uvedomelý kolega vyzval, aby sme "my ako komisia " na VZ vyjadrili podporu k tým odporúčaniam, ktoré komisia schválila. Nemohla som sa zdržať smiechu a poniektorí tiež. Snažila som sa mu vysvetliť, že predsa nemôže odo mňa chcieť aby som vyjadrila podporu návrhu, proti ktorému som hlasovala=bola proti ( viaceré návrhy komisie boli schválené pomerom 10 :8 , 11:7 ) Maximum čo odo mňa môže chcieť, je že budem akceptovať že nás prehlasovali , ale na podporu môže zabudnúť. ZO musia konečne pochopiť, že nie je jedno akého delegáta pošlú aby ich na VZ zastupoval.

(24.10.2016 9:42)silvia hosova napsal(a): [ -> ]Netušila som, že je tu takýto problém s kočovníkmi, niekomu možno vyhovuje keď sa včelári žerú medzi sebou a robia si napriek, inak neverím , že by tu už dávno nebola vyhláška, alebo iný predpis, ktorý podmienky kočovania presne stanovil.

silvia, kľudne tomu ver... zacitujem ti z emilu pána mazúcha :
Teraz pár riadkov o vlastných skúsenostiach. Do nášho regiónu v Žemberovciach prisunú včelstvá včelári z iných oblastí. Majú síce potvrdenia o spôsobilosti včelstiev na presun (sprievodný doklad RVPS odkiaľ prichádzajú – kočovný preukaz), ale nikomu z daného regiónu (úsekovému dôverníkovi, členovi výboru) nič neoznámia, lebo si myslia, že zodpovednosť majiteľa pozemku, alebo porastu a jeho RVPS je postačujúca. Akú silu má domáci včelár zabrániť prísunom, ktoré môžu ohroziť viróznu a bakteriálnu „relatívnu“ spôsobilosť vlastného územia? Čo môže urobiť v danej veci registrovaný chovateľ včelích matiek, ktorý sa dlhodobo zaoberá čistotou vlastného genofondu včelstiev? spomenutých plodín pred Vianočnými sviatkami ako pozornosť a vďaku. Sú to ľudia, ktorí by si inak med nekúpili. Vráti sa to včelárom v odbyte bez platenej reklamy.

Spomeňme si! Na jar v roku 2015 bolo zvolané stretnutie predsedov ZO Nitrianskeho kraja, kde hlavným bodom bolo riešenie otázky dokočovania včelárov z Maďarska s veľkým počtom včelstiev do oblasti Šahanska. Na tomto stretnutí sa zúčastnil aj predseda SZV, kde som ho požiadal aby bol zavedený prísny kočovný poriadok. Nič sa odvtedy neudialo. Tento rok v máji som poslal predsedovi SZV mail, že do našej organizácie prikočovali včelári z oblasti Žarnovice, kde s veľkým počtom včelstiev cca 400 sa umiestnili na pozemku PD Bátovce s úplnou ignoráciou domácich miestnych včelárov. Znovu som apeloval na predsedu, aby zaviedol nový kočovný poriadok, avšak odpoveď na môj mail som dodnes nedostal.
S pozdravom „Do videnia na VZ“

predseda ZO SZV Bátovce

Ján Mazúch:

Goro, takže mi dávaš za pravdu, že ak by tu bola snaha zo strany vedenia SZV, tento problém mohol byť dávno vyriešený ? Niektoré krajiny(napr. Rakúsko) majú včelársky zákon, v ktorom si jednotlivé regióny podobné našim krajom dolaďujú aj podmienky kočovania v detailoch podľa vlastných potrieb a predstáv.

Taketo, podobne a ine problemy a co sa patri ja aj ini mladi ale aj poniektori starsi vcelari ani nevedia. Jasne hocikto mi povie, malo citas atd., alebo pre niektorych to moze byt samozrejmostou, nezaujima ho to, lenze to je realita a mali by byt vcelari o tom informovani. A napriklad ako bolo v Trencine spomenute, dotacie dat na vyskum, alebo prave na skvalitnenie informovanosti vcelarov. Osobne, co mam s dotacii, ktore ani nemozem cerpat, a teraz o rok atd. mi moze padnut polovica alebo aj vsetky vcelstva a nikto mi k tomu nic nepovie, alebo povie a to uz bude neskoro. Napr. privital by som pri prehliadke aby som dostal aj nejake poradenstvo, ktore som si doposial nenastudoval, ano Jaro pride a aj nieco povie co mu vdacim za to, ale mohol by za to dostanieco navyse, aby mal zaujem ostat aj 1-2h a odkonzultovat jeho navrhy, ked uz prisiel.
Mozno pisem nezaujimave, ale mnoho vcelarov ma aj ine navrhy, ktore by zveladili SZV. Oni ani nevedia velakrat co by sa mohlo zlepsit, treba aj monitoring. Chyba zaujem a ochota, na vsetkych urovniach, a potom sa divime, jasne zaujem o peniaze JE
Este ze sa najdu ti co nieco tvoria, poklona im.

Goro , máš pravdu , každý prikočovaný včelár by sa mal hlásiť u dôverníka alebo u AÚVL!
Zároveň jeden z tých dvoch , majú právo rozhodnúť:
1: Či môže ostať na kočovke , tzn. počet včelstiev na ha/ výnos medu z ha ,a osiatej plodiny-prednosť majú domáci !
2: Chovateľ matiek má mať kľud pri chove, pásmo od jeho stanoviska (3km), samozrejme kruh, a nie hranica pozemkov !
3: Čas prikočovania , min. rozkvitnutá aspoň 20% osiatej plochy vyjadrené v ha!Min. 2 týždne!
4: Odchod z kočovky, v momente ak klesne kvitnúca časť osevnej plochy pod 50%! Max. však 3 týždne!
5 : Pred odchodom kočujúci majiteľ musí podrobiť včelstvo obhliadke AÚVL alebo dôverníkovi, zároveň sa odoberú včely na vyšetrenie nosemy a/c! Resp. melivo na mor ! Jedna vzorka max z 5- tich včelstiev!
6: Malina a na ostatné prirodzené kvitnúce porasty,(nie intezívne pestované!) [/b]môžu byť prikočovaný lenvčelári z miestnej alebo vedľajšiej ZO, jedno či SZV alebo SVS resp.iných reg. organizácie!!!!! ( to preto , lebo miestna paša nemeduje každý rok, a miestny včelár má právo reprezentovať svojim miestnym druhovým medom , svoju alebo jemu vlastnú regionálnu príslušnosť! Ostatný sú povinný toto právo rešpektovať ) !!!!

Ja by som to v prípade, že chcem med z viacerých plodín, ktoré u mňa nerastú robil inak. Prenajať si pozemok na viacerých miestach Slovenska a na tom pozemku mať stanovištia včiel. Tak do 50 včelstiev na 10 miestach a povinnosti s kočovkou odpadajú

---

Na to, aby vznikla povinnosť k(m)očovníkovi, treba však zákon alebo právne vykonateľný predpis. To, že sa nejaké občianske združenie na niečom dohodne, vôbec nič neznamená. Ak majiteľ pozemku súhlasí s umiestnením včelstiev, tak neexistuje v súčasnosti právny predpis, ktorý by kočovníkovi nedovoil tam nakočovať, ak má potrebné vyšetrenie. A zväz si môže odhlasovať čokoľvek, no to nie je záväzné pre všetkých včelárov v SR, SZV je len jedno z občianskych združení. Maximálne môže niečo vymyslieť ako podmienku pre svojich členov a pri nedodržaní ich vylúči, čím by ale išiel proti sebe, včelstvá znamenajú prachy, takže sa nič nepohne...

(24.10.2016 9:42)silvia hosova napsal(a): [ -> ]inak neverím , že by tu už dávno nebola vyhláška, alebo iný predpis, ktorý podmienky kočovania presne stanovil.

Nermyslet, nevěřit - ověřit.
206/2012 Z. z.
VYHLÁŠKA Ministerstva pôdohospodárstva a rozvoja vidieka Slovenskej republiky z 9. júla 2012 o identifikácii a registrácii včelstiev:

"Prikočovanie vlastník do piatich dní oznámi regionálnej veterinárnej a potravinovej správe, ktorá potvrdí prikočovanie na sprievodnom doklade o premiestnení včelstiev. "

To je asi tak všechno...

Vážená včelárska rodina, v poslednej dobe trávim s včelármi viac času ako so svojou vlastnou rodinou tak som sa rozhodla, že s vami budem zdieľať aj informácie, ktoré ku mne prichádzajú :

https://uloz.to/!lNDB5VxN9gtB/pre-ing-hosovu-pdf

(12.10.2016 21:29)Rasťo 71 napsal(a): [ -> ]Tak dáme nejaké osnovy?????

1. Financie a hopsodárenie zväzu
2. NPsRSV
3. Legilsatívna a právna činnosť (ÚKRK, smernice)
4. Medzinárodné podujatia
5. Výchovno vzdelávacia činnosť.
6. Zdravotná problematika, AÚVL
7. Plemenárska práca
8. Majetok zväzu
9. Kvalita včelích produktov

Môžte to doplniť, zmiesť zo stola a navrhnúť nové, prípadne rovno napísať sem alebo mne do ss ku jednotlivým bodom.
Najprv by mse mali zistiť čo vlastne chceme a až potom mneiť stanovy.