Gálovi panáci si vyberú členské , aby mohli fungovať za svoje SZV, SVS atp.
A potom dotácie ostanú len pre Gálových ľudí !!!!!!! Múdro , chytro , precízne !!!!
Jaro , asi nebudeš jediný ktorý bude ten načúvací prístroj potrebovať,kúp aj mne, objednaj hromadne, dostaneme zľavu.
VZ odhlasovalo že delegátom bude môcť byť po novom iba tajomník a predseda ZO. Možno by si včelári , ktorým nebolo umožnené sa VZ zúčastniť a mali záujem, mali pýtať nahrávku z diktafónu, mali by tak informácie neovplyvnené uhlom pohľadu šíriteľa informácie.
Paťko , s členským to vidím presne tak isto ako ty.
(30.11.2016 11:56)patko79 napsal(a): [ -> ]Ale budú 
, členské vyberieme až na výročnej členskej schôdzi. Ja predsa neviem teraz povedať, či včelári zostanú vo zväze alebo nie!!!! Uznesenie príde do konca decembra, takže VČS môže byť až v januári. Ja NEVIEM ako sa zachovajú členovia, keď sa oboznámia so závermi z valného zhromaždenia!
Ak nezaplatíš členské do 31.12.2016, tak vás môžu vylúčiť za porušenie stanov. Chceli sme pripísať úroky na konci roku a potom zaplatiť členské a takto náš RSVS vylúčili zo Spolku. Tak sme hromadne vstúpili do SZV - z blata do kaluže
. Preto si treba dávať pozor, kam stúpate...
Ak nás bude 30%, tak Gál vybaví limit na žiadateľa na 40%
Albert je to možné, nie je to však môj výmysel, samotní včelári odmietajú platiť, kým nevedie koľko, za čo, komu
Som zvedavý na nové stanovy. Predpokladám, že generál vám po poslednej vzbure zase sprísni disciplínu. Včelársky pochod už máte, tak vám už stačí dopísať na rozkaz len poradovku. PŠM asi netreba, chlapci ho ešte majú v krvi, lebo väčšina včelárov nostalgicky spomína na sociálne istoty komančov. Neberme im princeznú
.
Albert , generálova reputácia trpí či si to chce pripustiť alebo nie a odchod ďalších ovečiek by mu ju nevylepšil , ale že by bol až tak zlý gazda že by si ich z košiara vyhnal sám ???
Ak nieje pomoci a uvedomelost, vsetky zle vlastnosti treba nechat narast, nech sami puknu.
Niesom masochista, ale budem rad, nech to zajde az na dno, a mnohi si uvedomia, a ak si neuvedomia, tak plati to vyssie pre kazdeho.
Nikto neutecie pred vlasnou spravodlivostou. Niekomu sa to deje, niekoho to caka.
Treba priať úspešné rokovanie!
Ako som sa dozvedel z dôveryhodných zdrojov v závere tohto týždňa bude na pre voľby
osvedčenom pracovisku 1. (pracovné) rokovanie starého mierne obnoveného VV SZV a
konzistentnej ÚKRK. Tým miestom, ktoré je delegátom ostatného VZ dobre známe, je SOŠ pod
Bánošom v Banskej Bystrici. Zdroj informácií naznačil aj možné absencie niektorých riadne
zvolených členov VV. Jeden má vraj problémy so sykavkami, takže ako budúci moderátor
veľkých zasadnutí musí podstúpiť síce nenáročnú, ale plastickú chirurgickú operáciu, iný zase už
dlhšie trvajúcu migrénu, ktorá má stúpajúcu tendenciu po uverejňovaní faktografie. Tá vyplýva asi
z očakávania, kedy strecha padne aj na neho.
Bez toho, čo bude programom tohto rokovania treba vypichnúť také 2 rozhodujúce body.
Príprava kandidátky nového výboru, ktorý sa bude voliť o štyri roky (nedaj Pán Boh) na XII. VZ
SZV. Kandidátom by mal byť jeden zo súčasných podpredsedov, ktorý dostal z NPRV 19 600,-
EUR (slovom devätnásťtisíc šesťsto) na dobudovanie vzorovej včelnice pod Tatrami. V rámci tejto
čiastky sa zohľadňujú náklady súvisiace so zaradením na kandidátku v zápise RZ Žilina pre voľby
na ostatnom zasadnutí v Lipt. Mikuláši a na predvolebnú kampaň pre budúcno. Ak by to nestačilo,
ešte je možnosť doúčtovania.
Druhý významný bod je príprava Apimondie 2017, ktorá svetová výstava a kongres sa má
uskutočniť v Turecku. Zneisťuje síce jej konanie súčasná politická situácia tak vo vnútri, ako aj
navonok danej krajiny. Ale pripravený by mal byť každý zväz počtom návštevníkov, ktorých bude
financovať ako aj samoplatcov, ktorých záujem zúčastniť sa by nemal byť obmedzovaný
(limitovaný).
Odhadované náklady sú na úrovni 3 000,- až 3 500,- EUR/účastník a budú platené z čoho?
(Brusel + ŠR SR, členské SZV 0,76 EUR/včelstvo). Pozor na rozpočet. Nestačilo by keby bola
cesta uhradená iba tam? Ostalo by viacej pre včelárov na kočovanie, na technické pomôcky, pre
začínajúcich včelárov zvýšenie úhrad + dozorujúci asistent a hlavne liečenie včelstiev, aby
výpadky boli minimalizované. Doplňujúce voľby VV by sa tu „per rollam“ dali zvládnuť.
Samozrejme toto všetko treba brať iba ako odporúčanie neorganizovaného včelára.
Významne by bolo, a to je jeden z mála prínosov, ktoré sa dajú očakávať od tejto plánovanej
návštevy, keby sa odtiaľ nevrátil aspoň člen VV, ktorý chce predať za 300,- EUR/m2 na Svrčej 14
v Bratislave (čo je cca 20% z odhadovanej ceny), aby sa pokúsil za podobných 20% kúpiť
pozemok v Antálii (turistická oblasť v tejže krajine), a potom tam vybudovať brigádnicky so
včelármi z celého Slovenska rekreačné zariadenie hlavne pre členov VV, aby si odpočinuli po ich
záslužne vykonanej práci. Skúsenosti s takýmto budovaním svojpomocou máme už našich predkov
v Kráľovej pri Senci. Tak prečo nie?
Veľa úspechov praje neúspešný kandidát
Z dovolením Silvie zverejňujem jej postoj k manipuláciam a podrazom VV SZV:
Žiadam aby bolo moje meno vymazané z tohtoročného Uznesenia VZ kde som zapísaná ako členka Komisie pre úpravu stanov.
Zdvôvodnenie :
Upravené stanovy, ktoré majú byť včelárom predložené neobsahujú všetky návrhy na zmeny, ktoré mali byť zapracované, ktoré so mnou JUDr.M. Sláviček na VZ osobne prebral a zapracovanie, ktorých mi sľúbil.
Verejne sa dištancujem od zavádzania a klamania včelárov a neželám si aby bolo moje meno v spojitosti s "prácou" tejto komisie spájané.
Bez komentára
Netreba to vzdávať, riešenia určite existujú. Podstatné je, či členovia SZV niečo meniť chcú. Po VZ je jasné, že ich zástupcom - delegátom to je jedno. Včelárom asi nebude jedno, či si z ich včelárskeho účtu nejaký šmejdi vyberajú dodácie z dotomatu, ale nevedia o nich a takýto stav sa generalita snaží udržať. Minimálne treba vymeniť predsedov riťolezov, ktorý volili Gála proti vôli svojich členov.
Machinácie vedenia SZV nie sú ľahostajné ani niektorým poslancom NR SR a ak to nepôjde zdola dverami, skúsime to zhora cez okno.
(03.12.2016 9:34)Albert Gross napsal(a): [ -> ]Minimálne treba vymeniť predsedov riťolezov, ktorý volili Gála proti vôli svojich členov.
rozumný postup, môže do budúcna priniesť výsledky...
ale
napr. u nás nedostal predseda (teda tajomník , ten bol delegátom) žiadne konkrétne zmocnenie , v čase výr. schôdze ani neboli delgáti, spreneveril sa ?
Napíšte mi ako to bolo vo vašich ZO, hlasovali ste , či ináč doporučili predsedovi(delegátovi) koho má voliť?
Dodržal vôľu členov, či sa spreneveril?
Priatelia ked sa už minú všetky demokratické možnostii ešte stále ostáva jedna a to je štrajk na Svrčej za úcasti televízie,ked to odznie v správach veľa
ľudom sa otvoria oči ale takto daleko to hádam nemusí zájsť- či musí?
Zdravím.
Už dosť dlhý čas tu vypisujete o tom ,že v dotačnej politike treba urobiť zmeny a dotácie treba rozdelovať transparentne a spravodlivo a chcete,aby členovia vyjadrovali nespokojnosť a dokonca štrajkovali a vystúpili z organizácie.Doteraz však nikdo neuviedol,ako si predstavuje tú spravodlivú a tansparentnú dotačnú politiku,veď keď chcem niekoho presvedčiť /a Vy chcete presvedčiť väčšinu /,tak musíte členskú základňu oboznámiť so svojim zámerom a navrhnúť ako by sa dotácie mali rozdelovať,aby bola dodržaná spravodlivosť a transparentnosť.Doteraz je to len kritika bez konkrétneho návrhu a na zmenu to bohužial nestačí.Musí sa presne stanoviť na čo sa budú dotácie využívať a v akej výške na jednotlivé zámery,aby to bolo na prospech organizácie,ale hlavne jej členov.Keď ten zámer bude lepší.tak som presvedčený,že nebude problém,aby si ho väčšina osvojila.
Bojo.
Pán Bojkovský, návrhov už tu bolo uvedených dosť. O tom, na čo budú dotácie použité by mali rozhodnúť ich prijímatelia, teda všetci včelári. Funguje to takto: návrhy - diskusia - hlasovanie. Takto sa mal zostavovať aj Národný program a každý rok by sa mal vyhodnotiť, zverejniť všetky detaily čerpania podpory a podľa požiadaviek prijímateľov urobiť korekcie v opatreniach pre budúci podporný rok.
Ak tu ja ponúkam nejakú alternatívu NP a čerpania dotácii, tak to isté môžu navrhnúť ostatní za svoju ZO. Tieto polotovary sa po prvom kole zoradia do jasných cieľov a bude sa hlasovať o ich zaradení do NP a o výške ich pokrytia.
Ak chcete, aby vám nový Gál nadiktoval svoju verziu čerpania, tak sa ho môžete pýtať.
Pán Bojkovský, dotáciu síce nečerpáte, ale ak by Vám niekto daroval 6 € ročne na včelstvo/ napr. 300x6=1800€/, tak na čo by ste ich použili ? Takto sa treba opýtať všetkých príjemcov podpory a pokiaľ je to možné, nechať to na nich. Diskutovať sa môže aj o spoločných cieľoch - Paseka, vzdelávanie, časopis, zdravie včiel a pod.
Po roku 2021 už nebude možno čo rozdeľovať a zlatokopi vám vaše SZV vrátia aj s rozbitou Pasekou a Svrčkovou, ak ju na záver nepredajú kamarátom.
Gála zo SZV nikto nedostane, ale Gál bez členov je generál bez vojska. Jedine, ak by sme si ho zvolili za predsedu aj v novej organizácii
.
Zdravím.
Albert,napísal si to dosť nepresvedčivo,keď rozdelovanie necháme na členov,tak sa nikdy nedohonú.Aj generál a spol navrhli a dali si schváliť svoju víziu a väčšina im ju na VZ aj schválila.Neviem ako sa im to podarilo,nebol som tam,ale pravdepodobne i oni čakali z toho prospech .
Albert,Ty dobre vieš,že dotáčná politika má svoje pravidlá a že matematicky sa rozdelovaťdotácie nedajú.Taká dotácia ako si uviedol na vyšše 4OO včelstiev by potešila,ale keď sa mám priznať tak vôbec nechýba.Včelárenie pri správnom vedení ,ako som už uviedol je tak ekonomicky zaujímavé,že žiadne dotácie nepotrebuje.Dotácie by mali byť nápomocné najmä začínajúcim včelárom na vybudovanie včelárskych veľkofariem,lebo v tedy je to ekonomicky veľmi náročné.Hobby včelár na 5 - 10 včelstiev taktiež nepotrebuje dotáciu,lebo to je tzv.koníček a štát iné koníčky nedotuje.
Ako si uviedol,som rád že dotácie čoskoro skončia,lebo sú zdrojom korupcie ,podvodov a deformujú trhové prostredie.
Bojo
Vízia je Národný program a ten sa neschvaľuje na VZ. Členovia, alebo delegáti ZO nemajú na tvorbu NP žiadny dosah. Na priamu demokraciu nie sme zvyknutý, ale podstatne by zabránila korupcii, pretože rozhodovanie by nebolo skoncentrované do rúk jedného človeka. A to sa týka aj veľkej politiky.
Ako sa im podarilo udržať kľúč od Svrčej, to tu už napísalo viac delegátov, ktorí sa VZ zúčastnili. Tie kľúče s pobavením odovzdajú v deň, ked skončia dotácie.
Dotačnú politiku si don Ludo Galeone prispôsobil na svoj obraz. Na kočovanie je určený paušál 3 € a EU to vôbec nevadí. Taktiež by im nevadilo, ak by som priniesol bloček zo seminára v Opave, za dobrú knižku, alebo za jokle na kočovnú paletu. Taktiež by im nevadilo, ak bude na odborné poradenstvo prepraných napr. 200 000 € a vybudujú sa po 2 súkromné včelnice v každom kraji.
Včelárom by nevadilo, ak by všetky dotácie boli použité na poriadnu včelársku školu, Paseku a Výskumný ústav v Lipt. Hrádku - investície na trvalé hodnoty aj pre našich nasledovníkov. Presun prostriedkov medzi opatreniami nariadenie EU členským štátom umožňuje. Kam sa presúvajú dotácie na Slovensku ?
Pán Bojkovský, včelári patria do stratenej generácie 1950-90, potrebujú opatrovníka a pán Gál im veľmi rád a nezištne túto službu poskytuje.
Ale máte pravdu, že by sa všetky tie návrhy z fora mali sformulovať do jasnej vízie, ktorá by bola alternatívou súčasného NP.
Ale áno Albert, tak dáko .... dotácie pre začínajúcich na budovanie fariem je práve ptákovina. Aj hned na úvod v BB si každý vypočuje "rozprávku o dotáciach". Ale to je motivácia pre začínajúceho či včely? Pokiaľ niekto nastupuje do BB s vidinou dotácie, tak by ho mali hned poslať kade tade. Vyhadzovať peniaze sa dajú aj oknom. Aj podmienka ... nesmie byť registrovaný, to je o čom ???? Neviem chovať včely, ale dotácie chcem??? Nemá to byť práve na rozvoj a podporu až sa ukáže, že tie dotácie padnú na úrodnú pôdu? Pokiaľ niekto dotácie má dostať, musí mať "program", "plán", a to do podrobností prepracovaný. Bez toho sa nedá nastúpiť na valec a iného prevalcovať. Keď dotácie, tak prečo nie smerom aby každá ZO, ktorá má viecej ako povedzme 100 aktívnych členom (má a chová včely) mohla z dotácií vybudovať "školskú včelnicu" ... prečo len "henten" a "tamten" (tam sa detská a omladina čo naučí a kto ich naučí ... Henten a Tamten?), čo z toho vlastne je? Pre ostatné ZO to urobkať podľa modelu spádovej obce. Zriadiť správcu - chovateľa, bude sa starať, bude množiť a plemeniť, prevádzka platená z dotácií a z predaja produktov, poriadna účtovná evidencia, majetok spoločnosti (nie Hentoho a Tamtoho) .... výukový plán, vzdelávanie a školenie. Vybudované technické zázemie na samovýrobu (stolárska výroba, medzistienky ....). Proste výstup z toho "ako družstvo", ale aktivity a smerovanie von na verejnosť a vzdelávanie. Že kto to bude robiť? Bude dosť takých, aj tých "začiatočníkov", keď budú garanti ako je napríklad priateľ Bojkovský (má vedomosti, zaučuje a odovzdáva ich .... ). Ono je to o tom, že kde je vôla tak to ide. Ono smerovať to na "súkromné" včelnice .... to je podpora jedného konkrétného a nie včelárov. Ten súkromník si postaví hlavu a koniec. Skončí mávnutím prútika a ako to bude pokračovať? Prečo sa dneska toľko bojíme "družstevného" spoločného majetku a spoločnej práce. Prečo sa bojíme komunitných celkov? Kde sa majú včelári zdokonalovať a učiť? To že chodím k jednému a druhému na včelnicu a učím sa, to nie je zárukou, že sa učím správne a správne postupy.
Bol som toť nedávno na "prednáške" generálného. No a na miesto toho, aby som si vypočul niečo poučného som si vypočul len poznámky k polovníctvu, rybárstvu a niečo, ako hlasné prečítanie piatich strán z jednej knihy. Debata .... nadhodená otázka od včelára - odpoveď ... do autu. Znova otázka - odpoveď do autu. Mňa nezaujímalo, že si prešieľ cez všetky rámkové miery (nepovedal ani prd o tom, prečo ich menil a aké mal výsledky .... ako hľadal cestu a ako to mám urobiť, aby som tým trnisko nešieľ aj ja či že dedo a tato včelárčil .... aj môj dedo včelárčil a čo, jeho hlavu nemám) a ako sa prevážala včela cez pol sveta (prečítať článok v časopise či stať z knihy viem aj ja). Keď ale budem chodit na "školskú včelnicu ZO" tak si tam nad úľom môžem okukať a prebrať s múdrým včelárom ako to je s tým 15cm a 30 cm na výšku a ukázať "prečo", porovnať si vysoké či zložené plodisko, siahnuť si na plástik a naučiť sa larviť, zaškôlkovať a potom si aj domov odniesť svoju "dotovanú" matku. Môžem si porovnať kvalitu medu a jeho chuť v tej danej lokalite .... prosto "škola života" za pomoci tých, čo nám mladším včelárom vedia odovzdať a chcú odovzdať "pravdu" našich predkov. Miesto, kam rád zájdem a kde si v spoločnosti priateľov poklebetím o včelách a o živote. To všetko nie je o nákladných stavbách, super linkách na odviečkovanie či vysokozdvižných vozíkoch. Dedovia vedeli učiť aj bez počítača a projektora, ktorý nikto nikdy neuvidí, bez fotoaparáty, ktorý nenahradí osobný nákuk do úľa a tiež ho nikto nikdy neuvidí. To nie je o cestovaní na Api-akcie po svete za "naše" a čo ja ako včelár mám z toho? To isté ako z loga Slovenska pre EU ... totál nič, ale za dosť peňazí. Priestor na "školskú včelnicu" ... parcela sa dá kúpiť či prenajať a dneska sú lacné drevodomky, čo sa dajú pri potrebe zmeny lokality zasa presunúť. Je to len a len v len v ľuďoch. Námietka že som naivný? Že to nemôže fungovať? .... v iných záujmových oblastiach to kupodivu funguje a tiež tam ide často o nemalé peniaze. Osobne v takej fungujem. Tak že to je len a len o tom, či to včelárska spoločnosť a priatelia včieľ vlastne chcú. Nájsť si smerovanie dopredu, bez ohľadu na politické presvedčenie či vieru v niečo.
V rodine máme odborníka na eurofondy .... nebudem rozoberať, ale by sa asi včeláska verejnosť čudovala, na čo všetko sa dá dostať peniaze a ako krásne to môže fungovať. Základom je asi to, preniesť sa cez múr v podobe .... som zarobil za med, som predal vosk, som obabral úrad, som kočoval načierno ... to všetko je podnikanie a tam nech platia podnikateľské a živnostnícké pravidlá a zákonitosti. Ale záujmová činnosť a osveta, vzdelávanie .... v oblasti ZO a školskej včelnice a dotácií "všetci si budú rovni" ... pokiaľ toto neplatí, vždy sa nájde generál, čo postaví svoje vojsko.
----------------------------------------------------------------
Ospravedlňujem sa za dĺžku a pre niektorých aj obsah, nie je ale možnosť prezentovať svoj názor inde. Všade v rámci "pseudodemokracie" u nás Vás niekto hned zastaví a brzdí. Alebo neodpovie na konkrétnu otázku priamo a radšej začne z iného súdka. A často sme v stave presvedčenia, že tá naša pravda je tá najlepšia a nepočúvame toho druhého. A čo je asi podstatné, nedokážeme si predstaviť, ako by to fungovalo a malo fungovať podľa predstav toho druhého ... často ani ni podľa vlastnej predstavy, pokiaľ niekto fundovane a s dôkazovo neargumentuje proti. ďakujem za trpezlivosť všetkým, čo to dočítali až sem.
MiroLunak, ja som docital a reze mi to.
Napriklad. Kazda ZO by mohla mat rozne zariadenia na zapozicanie, alebo by si kazdy vcelar mohol do ZO (vybavene dielne) zajst nieco urobit, vytopit vosk, urobit medzisteny atd... alebo ak mam moznost, tak ist aj do inej ZO ak v tej mojej nieco chyba.
Myslim ze nie male peniaze by sa dali investovat pre potreby a vyzitie vcelarov. Co mam zo sukromnych vcelnic nasich penazi a ako ML napisal, majitel sibne prutikom a mozeme si skrabkat rit, alebo vsade narasta Api-Api a uz mi to pride ako dalsia mafia vybudovana na chrbte vcelarov.
Konečne sa niekto dopracoval, na čo som sa snažil poukázať. Len sa treba pýtať, čo vlastne je v ZO a u koho to je. Možno mnohí budú prekvapení, čo všetko je k dispozícii, ale len pre informovaných....