Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Máme.

Zdravím.
Andrej,keby neboli dotácie,tak nie je dôvod na nespokojnosť .Už som to niekoľko krát napísal,že včely pri odbornom vedení sú tak rentabilné,že skutočne nepotrebujú žiadne dotácie.My sme vybudovali profi včelárske farmy,/pretože dotácie sú len na kúpené hotové včelárske zariadenia/ podstatne lacnejšie,ako keby sme dostali dotácie.Už som to niekoľko krát uviedol ,že napr.nami vyrobený 12 rámikový B nádstavok nás nestojí i s náterom ani 5 Eur.Tak isto 6 rámikový zvratný medomet automat sme kúpili na Ukrajine ani nie za 600 Eur.Takže, pri zakladaní farmy ,kedy sa musí počítať s každým eurom,je ekonomickejšie o dotáciách ani neuvažovať.
Dúfam,že dotácie v krátkom čase budú zrušené a že medzi včelármi zavládne pohoda a priateľstvo.

Medomet z Ukrajiny ? Niekto si kúpi rovno kamion a memusí zakladať včelnicu. Med priamo od ukrajinského včelára, ktorý je rovnaký včelár ako my : https://byznys.lidovky.cz/vcelaru-v-cesk...y-trhy_mev
Ak má úspešný farmár dostať cca 6 € na včelstvo x 300, tak je dosť inteligentný na to, aby svojich 1 800 € použil podľa svojho úsudku a nie podľa rozmaru 1 +12 poradcov. Daj im ich do ruky a opýtaj sa ich, koľko z nich dajú Gálovi.[attachment=4960][attachment=4961]
Zistite sedem rozdielov

Zdravím.
Albert, dotácie sa neposkytujú priamo na včelstvo,to iste i Ty vieš,tak nevymýšlaj.Tak isto by si mohol kritizovať ,že vláda z EU dostáva ročne viac ako 12 milijard dotačných prostriedkov a podľa Teba by mal každí občan dostať asi 2500 Eur,pretože je dosť inteligentný na to,aby ich využil podľa svojho úsudku a nie podľa rozmaru vládnych úradníkov.
Mám taký pocit,že skutočne je už čas,aby sa dotácie zrušili,pretože stále sú zdrojom nespokojnosti a to nielen u včelárov.

(22.10.2017 15:01)Albert Gross napsal(a): [ -> ]Ak má úspešný farmár dostať cca 6 € na včelstvo x 300, tak je dosť inteligentný na to, aby svojich 1 800 € použil podľa svojho úsudku

No prosím a už je to tu , a to ste tvrdili , že hlavne o tých malovčelárov vám ide
A samozrejme aj o ten včelársky výskum, ale na ten by ten úspešný včelár určite tiež neprispel, keby tie peniaze už mal v rukách.

(22.10.2017 18:44)Jozef Bojkovský napsal(a): [ -> ]Zdravím.
Albert, dotácie sa neposkytujú priamo na včelstvo,to iste i Ty vieš,tak nevymýšlaj.Tak isto by si mohol kritizovať ,že vláda z EU dostáva ročne viac ako 12 milijard dotačných prostriedkov a podľa Teba by mal každí občan dostať asi 2500 Eur,pretože je dosť inteligentný na to,aby ich využil podľa svojho úsudku a nie podľa rozmaru vládnych úradníkov.
Mám taký pocit,že skutočne je už čas,aby sa dotácie zrušili,pretože stále sú zdrojom nespokojnosti a to nielen u včelárov.

že 12 miliárd za rok, som sa pobaviiiiil Vidím, že máš prehľad, dúfam, že v hospodárení SZV máš lepší

---

(22.10.2017 19:11)Andrej napsal(a): [ -> ]

(22.10.2017 15:01)Albert Gross napsal(a): [ -> ]Ak má úspešný farmár dostať cca 6 € na včelstvo x 300, tak je dosť inteligentný na to, aby svojich 1 800 € použil podľa svojho úsudku

No prosím a už je to tu , a to ste tvrdili , že hlavne o tých malovčelárov vám ide
A samozrejme aj o ten včelársky výskum, ale na ten by ten úspešný včelár určite tiež neprispel, keby tie peniaze už mal v rukách.

Počuj Ty borec, koľko že to malovčelári dostávajú od SZV respektíve z dotácii teraz??? Netvrdím, že s takýmto rozdelením ako predstavil Albert súhlasím. Bolo by to však spravodlivejšie, ako je teraz!
Ešte raz, ak je to dotácia pre veľkovčelárov, neťahajte to cez ZSV (SZV) a možno budete mať len jednu organizáciu o ktorej tak snívate. Nech si to každý vybavuje sám cez PPA, ako ostatní farmári!!! Lenže tu si niekto spravil z dotácii vlastný tunelík, pričom sa opiera o masu včelárov, ktorí z dotácii majú veľké .... NIČ. Je smutné, že to kompetentní dovolia!

Možno teraz dostanú školenie / včelársky kurz zadarmo, ktoré by inak neabsolvovali, keby si ho mali zaplatiť, možno majú zadarmo ošetrenie aerosólom, ktoré im príde spraviť kvalifikovaná osoba, dotované liečivá .....
Ale prosím, vyplaťme teda 4 € na včelstvo každému včelárovi a každý včelár potom zdokladuje potvrdenkami a účtenkami , že peniaze minul na včelárske účely, nakoľko tá dotácia je viazaná účelovo na rozvoj včelárstva a ako tu Albert správne dal tú smernicu EÚ je presne vymedzené v rámci tej smernice na čo presne tie peniaze môžu byť použité.
Už to vidím ako budú dôverníci obehovať deduškov s 2 včelstvami, aby im dali nejakú potvrdenku, čo za dotáciu kúpili.

Inak tunelovať dotácie je trestné, teda neváhajte podať trestné oznámenie, ak viete o akomkoľvek zneužívaní.

Zdravím.
Patko,ver mi ,mňa osobne hospodárenie v SZV vôbec nezaujíma,na to sú poverení pracovníci a na schôdzi to zástupcovia veľkým počtom hlasov odsúhlasili .Že boli niektorí s hospodárením a hlavne s dotačnou politikou nespokojní,je predsa normálne,Dúfam,že neočakávaš,že v niektorej organizácii sa podarí ,aby najmä vo finančných výdajoch a v návrhu na rozdeľovanie dotácii panovala 100 % zhoda.
Ako som uviedol,včely sú tak ekonomicky výnosné,že rozumný včelár si vybuduje farmu podstatne lacnejšie bez dotácii,len musí ako v tej pesničke " Nesmíš být hochu línej,nesmíš sa práce bát..."

Furt sa tu mocete okolo dotácií. Serte už na to.

Jaro, je tu tisíc tém o ktorých sa diskutuje. Môžeš si vybrať. Možno preto, že na to sereme, má Tvoj otec nízky dôchodok a šmejdi majú priestor na odstránenie každej nestráženej koruny, ktorá je vždy z daní. Možno preto potom robíme zbierky pre onkologické deti .
Ak sa nám - včelárom dane vracajú v podobe dotácii, tak by sme mali o účeloch ich použitia rozhodovať všetci a nie 1+12. A verejne, bez kamufláže.
Je na tom niečo neprirodzené a nepochopiteľné

Jaro nehnevaj sa, ale o toto presne všetkým hore ide, NESERTE SA NÁM DO TOHO, MY SI TO UŽ VIEME PODELIŤ. Máš vôbec predstavu, koľko peňazí sa rozdelí "tým správnym ľuďom", keď len pri úbohom milióne si rozdelia na "administráciu" legálne od 10 do 50% (aby bolo jasné, rátam do toho aj ukážkové včelnice, odmeny poradcom, ....)? A nebuďte prosím Vás naivný, že keď skončia dotácie z EU, tak sa zrazu prestane prerozdeľovať. Na to zabudnite, začne sa hľadať ďalší spôsob pre "našich ľudí". Aj potom Vám to bude jedno, keď už pomaly budeme platiť aj za chôdzu po chodníkoch??? Ak poukazujeme na zlé hospodárenie, sme preto my zlí???? Veď to je choré!

---

(22.10.2017 20:34)Andrej napsal(a): [ -> ]Už to vidím ako budú dôverníci obehovať deduškov s 2 včelstvami, aby im dali nejakú potvrdenku, čo za dotáciu kúpili.

Andrej,

Kto teraz obieha deduškov, vysvetľuje im, čo všetko treba splniť pri nákupe aby dostali dotáciu, kto im dáva podpisovať formuláre, kto napráva chyby ??? Odborný poradcovia??? A kto za to berie 10% na administráciu??? Takže pozor, robíme to my tajomníci a robíme to zadarmo. A verím tomu, že väčšina by to robila zadarmo aj v prípade, že by sa podklady odovzdávali priamo na PPA a ušetrilo by sa 10%.

(22.10.2017 20:34)Andrej napsal(a): [ -> ]Inak tunelovať dotácie je trestné, teda neváhajte podať trestné oznámenie, ak viete o akomkoľvek zneužívaní.

Vieš Ty vôbec, ako dopadli biele vrany, ktoré poukázali na korupciu a zlé hospodárenie? Ja na to nemám čas, právnické vzdelanie ani prostriedky. Preto sa spájam s ľuďmi, ktorí to dokážu a PODPORÍM ICH.

(22.10.2017 20:34)Andrej napsal(a): [ -> ]Možno teraz dostanú školenie / včelársky kurz zadarmo, ktoré by inak neabsolvovali, keby si ho mali zaplatiť, možno majú zadarmo ošetrenie aerosólom, ktoré im príde spraviť kvalifikovaná osoba, dotované liečivá .....

Myslíš také školenia ako napr. na porade predsedov ZO, kde nám dali podpisovať hneď dve prezenčky??? Veď sa to neplatí z "vášho", tak podpíšte.

---

(22.10.2017 20:47)Jozef Bojkovský napsal(a): [ -> ]Zdravím.
Patko,ver mi ,mňa osobne hospodárenie v SZV vôbec nezaujíma,na to sú poverení pracovníci a na schôdzi to zástupcovia veľkým počtom hlasov odsúhlasili .

Áno, presne kvôli takýmto je tu taký bordel aký je. Pretože ani tých zástupcov na sneme nezaujímalo, kam idú všetky peniaze z členského. Česť výnimkám, vďaka ktorím sa napr. neodsúhlasil predaj aj toho posledného majetku, ktorý ešte zväz má.

(22.10.2017 20:47)Jozef Bojkovský napsal(a): [ -> ]Ako som uviedol,včely sú tak ekonomicky výnosné,že rozumný včelár si vybuduje farmu podstatne lacnejšie bez dotácii,len musí ako v tej pesničke " Nesmíš být hochu línej,nesmíš sa práce bát..."

Neviem na čo narážaš, ale ak na to, že by som chcel včeliu farmu zadarmo a bez práce, tak si vedľa. Našťastie nie som na včely odkázaný, je to moje hobby. Aj keď takú malú farmičku už mám

Koľko príspevkov je tu o dotáciách a koľko iných tém sa v tejto diskusii otvorilo a diskutovalo o nich?

OK, otvor si môj profil a môžeš si urobiť štatistiku od 30.09.2009. Zaujíma ma aj včelárina Slovenské fora sa tu otvorili až po neochote Gálovcov diskutovať s členmi, na ktorých berú rodinné prídavky.
Môžeš to brať ako moju osobnú exotickú úchylku.
https://www.aktuality.sk/clanok/187520/k...zmocnosti/
" Ak človek vypustí z rovnice štát a dosadí tam miesto neho seba, jeho mozog zrazu začne pracovať novým spôsobom a nachádzať riešenia tam, kde pred tým videl len nemožnosti a výhovorky."

Zdravím.
Patko ,máš veľmi správne názory,s ktorými i ja súhlasím,len si zabudol,v akej dobe žijeme.V súčasnosti /veľmi správne to vystihol pán Bencúr/sú na zlodejinu úplné iné názory.Keď niekto využije príležitosť a obohatí sa na úkor spoločnosti,tak sa tomu nehovorí krádež,ale šikovnosť.Keď podnikateľ okráda svojich obchodných partnerov a zamestnancov,tak tiež sa tomu nepovie sprostá krádež.ale byznis.Dospelo to tak,že niektorí pažravci pri vidine zisku sú ochotní obetovať i vlastnú mater.Máme to čo sme si vyštrngali.Dejiny sú plné pokusov o spravodlivé socialné zriadenie /napr.Oven,Habáni ,komunizmus.../,ale vždy to stroskotá na pažravosti jednotlivcov.Ludia sú skrátka nepoučiteľní a i ja neviem pochopiť,ako môžu napr.dnes vo voľbách uspieť slušne povedané šikovní zbohatlíci.

Tak potom je medzi nami rozdiel iba v tom, že Ty si už na nejakú možnosť nápravy rezignoval. Ja ešte stále verím, že sa dá čo to napraviť

(22.10.2017 20:47)Jozef Bojkovský napsal(a): [ -> ]Zdravím.
Patko,ver mi ,mňa osobne hospodárenie v SZV vôbec nezaujíma,

Pán Bojkovský vo všetkej úcte k Vám , Vás nezaujíma hospodárenie SZV, takže ani ZSV, ktorá spravuje dotácie, tak prečo sa stále navážate do p. Grossa a ostatných, ktorí tu diskutujú o dotáciách a chcú dať všetko do poriadku a informujú včelárov. Mňa tiež ako bývalého člena SZV zaujímalo hospodárenie, čo sa deje aj mojím členským príspevkom. Pýtal som sa to telefonicky, osobne aj mailom. Myslíte, že som dostal nejakú odpoveď?
Už ako člen AVS dostávam všetky informácie a som spokojný.
Ako tajomník ZO SZV som žiadateľom vypisoval všetky papiere, a dával to všetko dohromady ( celú admidistratívu ) úplne zadarmo a COP za to bralo dotácie. A keď som potreboval poradiť od COP (Nitriansky kraj) , tak telefon nedvíhal, nepreberal doporučenú poštu..... a bral dotácie za poradenstvo, to je podľa vašich vyjadrení OK, a Vás to nezaujíma.
Viete vznik AVS nebol , len tak , že sa niekto zle vyspal, ale to je dôsledok bačovania SZV a jeho vodcu.

Zdravím.
Pán Dennon,ja som len člen SZV ,ktorý v demokratickej spoločnosti,kde rozhoduje väčšina môže byť, keď má pravdivé informácie s hospodárením len spokojný,alebo nespokojný,ale sám,dokial nespokojných nebude väčšina nič nezmôže.Sám viete,že väčšina ,ktorá mala možnosť prekotrolovať jednotlivé položky v účtovnej evidencii, rozhodla veľkou väčšinou hlasov,že je spokojná s hospodárením,s dotačnou politikou a i s vedením SZV. Vy, menšina nespokojencov ste si vytvorili /iné sa ani nedalo/ novú organizáciu,v ktorej zase bude rozhodovať väčšina.Dúfam ,že si nemyslíte ,že v AVS budú všetci spokojní ?
Už som to niekoľko krát uviedol,že zatial o bačovaní,rokrádaní ,podvodoch a pod.obvinení stále len píšete,ale zatial som nepočul,že by niekto z vás podal na tých zlodejov tretné oznámenie,že by chýbali relevantné dôkazy ?

(23.10.2017 7:43)patko79 napsal(a): [ -> ]len pri úbohom milióne si rozdelia na "administráciu" legálne od 10 do 50% (aby bolo jasné, rátam do toho aj ukážkové včelnice, odmeny poradcom, ....)?

Kam na tie čísla chodíš, na administráciu je 11% a na ukážkové včelnice 4% odmeny poradcom nemajú v dotáciach samostatnú kapitolu a sú platení buď z administrácie, alebo z rozpočtu SZV.

Vycucal som si ich z prsta, napríklad takto:

Publikačná, osvetová a propagačná činnosť - 124 126 €
Koordinácia technickej pomoci - 114 417 €
Budovanie školských včelníc - 28 026 €
Budovanie ukážkových včelníc - 25 803 €

Čosi by sa našlo aj pri kurzoch, prednáškach, vzdelávacích programoch. Ale načo by som to tu písal však áno. Nikto nemal záujem jednotlivé položky svojim členom vysvetliť a ukázať ich opodstatnenie. Počnúc publikačnou činnosťou, včelnicami končiac. Možno by včelári s vysvetlením súhlasili a možno nie. Každopádne ho mali dostať! A týmto s Tebou končím túto zbytočnú debatu.

(23.10.2017 20:05)patko79 napsal(a): [ -> ]...A týmto s Tebou končím túto zbytočnú debatu.

Plne s Tebou súhlasím. Ja som sa tiež veľmi premáhal, aby som niečo napísal a presvedčil som sa o tom, že je to zbytočné mrhanie času. Niektorých ľudí nepresvedčíš ani keď do nich udrie blesk.
Pre p. Bojkovského: ja nepotrebujem podávať trestné oznámenia. Ak je zlé pýtať sa na čo sú použité moje príspevky a nedostať žiadnu odpoveď znamená, že pre vedenie SZV ako člen organizácie som dobrý len na peniaze a neznamenám pre nich nič, tak som sa slobodne rozhodol, že už viac prispievať nebudem.
A prepáčte mi, ale o tom koho a prečo budem podporovať sa rozhodnem sám.
Toto je moja posledná reakcia na Vás a na toho čo spomína patko79 ani reagovať nikdy nebudem.