Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Úplná verze: Jen tak
Prohlížíte si holou variantu vašeho obsahu. Prohlédněte si úplnou verzi s příslušným formátováním.
Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742
Díky, já sem si nemohl vzpomenůt, kdo to tu hledal tajných agentů...důfám, že tů mozkovnu bereš s nadhledemWink
(04.06.2020 13:00)Jan Petřík napsal(a): [ -> ]Tome, blokovat texty chcete enom pro nasírače, nebo aj ty stovky členů, co enom čtů, nepřispívajů, na nic se neptajů, žádné palce nedávajů? Nasírače by pak vybíral kdo? Aby vás pak nekdo nestrčil do špatné skupiny, dyž už to tu s nekerýma inýma usilovně dělíte na příznivce, fanoušky a na nepřátele, odpůrce...

Nikdy na vás nereaguju, ale udělám výjimku, protože zjevně neumíte chápat čtené. Tak adresně. Rozhodoval by autor, komu umožní jeho příslěvky číst a komu ne a pro autora by bylo, jak věřím, velkým potěšením, kdyby ho někteří blokovali a nemohl číst jejih zlobné útoky. Adresně. Třeba vy byste ode mě nic číst nemohl a radoval bych se, kdybych neviděl vaše rytí a zlobné útoky. Vidět je nemusím už teď, to bych ale ztrácel kontext a hlavně je to nespravedlivé, protože od vás nikdy nic poučného nebo nějaká podpora nepřišla, ale můžete využívat vše co jsem klopotně a často za nemalé peníze a úsilí za celý život nahromadil. Místo vděku a nebo jen slušného mlčení a akceptace práva autora na jiný společenský světonázor pak malí ubožáci napadají, ponižují, pošklebují se. A malí duchem, vy sám můžete být chlap jako hora, v tom to pane Petříku není.

A pojem "špatná skupina" je od vás, ne ode mě. Když autor píše knihu, vybírá si komu jí umožní číst tím, že dotyčný musí za knihu zaplatit. A tudíž autor neříká o všech, kdo si jeho knihu odmítli koupit, že jsou špatná skupina. Tady se sice neplatí, ale autor by měl mít možnost sám určit, komu svoje originální myšlenyk zadarmo dát a kdo si je nezaslouží, protože se k němu nechoval slušně a nebo jen korektně. Všimněte si. Vždy vám (a každému) vykám, nenapadám vás (vyjma obrany a i tu jsem na nátlak Gora musel vzdát). Mnozí si ti stěžujerte, že sem přestali psát staří a velmi zkušení včelaři. No proč asi? Co byste pane Petříku řekl? Že by si chtěli nechat donekonečna nadávat a nechali se ponižovat a strpěli pošklebky od nýmandů, kteří o včelách nic nikdy nepíší (a nebo nesmysly nebo holovětné výkřiky), za nic a donekonečna? A neměli vlastní názor a furt se přizpůsobovali nátlaku hrstičky škodičů? Ono je vás asi 5, ne víc, s kým se nedomluvím nikdy. A kdo to jste? Všichni je poznáte podle rudopalců pod mými příspěvky. Nikdo jiný mě červeně nepalcuje. (výjimkou je dneska Kamik a to je jiný případ - psal jsem jemu a o něm na jeho konkrétní příspěvek a to beru i když třeba já od jsité doby nedávám rudý palec nikdy nikomu) Palečníci (jen čirou náhodou rudí ((jak symboplické))) svými palci "vykřikují" svůj jed i když věci vůbec nerozumí, nejde jim o tvrzení či názor a už vůbec o odbornost, ale jen chtějí vyjádřit nenávist k autorovi.

No, mohlo by se stát, ž by tihle nakonec nemohli číst skoro nic na VF, jen sami mezi sebou svoje jedy. Mám za to, že by nikomu soudnému nechyběli.
Škoda. Kdysi to bývalo forum o včelách.
stefanoss

taky vás mám moc rád, vysvětlil jsem, jak to mám s rudopalci, ale až po vašem jediovatém výkřiku, myslím, že vy to pochopíte a když ne, vaše volba, každý touží patřit do nějaké party
Tome, čekal sem to delší......;-)
j_shadow

Dlouho jsem si myslel taky že jste Matl, protože z něčeho usuzovat musíme když jsme v anonymitě. A vaše názory a postoje jsou tak stejné, že mě překvapuje vaše tvrzení o názorových rozporech s Matlem.
Na Ifauně vystupoval jakýsi alternative, nebo tak nějak, když jsem mu napsal, že jsem ho poznal, přestal tam psát.
Ale je velmi poučné, že i jeho se někdo zastane.


kerimir

Adresně prosím. Kdo nepíše o včelách? Proč to těm neškolika málo prudičům, co o včelách nikdy nepíší, nenapíšte přímo? Navíc tohle je, jak jste si možná nevšim, vlákno jen tak
Ale chápu, že jste můj příspěvek o možnosti autora blokovat jisté osoby dle svého uvážení nečetl, tam nepíšu o ničem jiném, než právě o tom, aby bylo VF zase o včelách. Ono je to delší než tři holovětné štěky a tak na co byste to čet, chápu, nedej Bože vyjádřil nějaký názor.
Že se vám to nelíbí jak to je říkáte svým povzdechem. Ale přispět nějakou myšlenkou, zaujmout nějaké stanovisko, někoho podpořit a naopak jiného umravnit, to ne. Tak pište o včelách vy proboha? Na co čekáte? Nebo chcete jen brát a neoplácet? Chápu. O ničem jiném tu dneska v tomhle vlákně nepíšu.


Kamik

Ano, zkouším a zkoušet budu a hledám optimum. Jasně, že je větší kumšt včelařit v blbém úle než v dobrém. Můžu srovnávat. Vy se vyžíváte ustavičným hrabáním ve včelách, já hledám optimum, proč jsem horší než vy, že mě okřikujete a snažíte se mi pošklebovat? Svět a obory posouvají lidi jako jsem já, ne ti, co se drží jedné věci a odmítají cokoliv jiného, MOŽNÁ lepšího. Jednou jste naznačil, že jste vyškolený pro organizaci, terá má zabíjení lidí v popisu práce, tedy pro armádu. Pak chápu věrnost jedné věci, která nemusí být nutně dobrá či nejlepší.

A že mě vlastně obtěžuje med? No, někdo Kamiku musí vymýšlet a zkoušet, abyste vy měli co vytáčet víte? Kdyby byli všichni jako vy a byli věrní jen tomu jednomu danému a neměli žádné pochybnosti, že by to mohlo jít líp, ještě pilují kláty a píší tu o tom jak nejlíp na košnici. Vy adorujete úl Dr. Ptáčka, který vymyslel úl a věřil, že dělá dobrou věc. Já se snažím sdělit jak efektivně a s větší radostí včelařit v každém úle (i v Optimalu), vynalezeno je jich dost a dost. USA si vystačí jen s jedním (skoro úplně).
Pro jaký obsah je určené vlákno jen tak?
Pro to aby si tam včelaři nadávali jako malé děti...Dodgy
Tome, uvědomte si jednu věc - NIKDO vás nenutí sem přispívat. Ostatně měl ste BAN a forum nikdo nezrušil, fungovalo aj bez vás, ale NEVYHÁŇÁM vás.
Mrzí mě, že moje příspěvky taky nechápete, protože už nekolikrát sem tu psal, že včelař budete dobrý......
Internetové fórum, včetně včelařského fóra, je místem pro DISKUSI.

https://cs.wikipedia.org/wiki/F%C3%B3rum


pro zjednodušení jsem si našel na wikipedii, abych to nemusel svými slovy popisovat (protože nechci ztrácet čas kvůli těm, kteří nechtějí pochopit, co je to diskuse), co je to diskuse, prosím zde je to popsané:

https://cs.wikipedia.org/wiki/Diskuse

bohužel, ne všem to je podle obsahu příspěvků na zdejším včelařském fóru jasné, a ani vlákno "Jen tak" není vláknem, které by nemělo naplňovat zásady diskuse, dle mého názoru.
zdravím.
Tome, nejsem si vědom, že bych jakkoliv adoroval Optimal, rovněž si nejsem vědom, že bych shazoval jiné úlové systémy. To je vaše doména, bohužel, naposledy dnes v tomto vlákně. Rovněž se nepovažuji za inovátora, který by měl zdokonalovat dávno fungující věci. To ale neznamená, že bych vás chtěl zrazovat od vaší práce. Až budete publikovat ucelenou myšlenku jako pánové Čermák, Ptáček, Farrar, Liebig, rád si vás přečtu.
V této chvíli byste se mohl vrátit k mé výzvě a poradit Bobovi, protože místo nějaké obsažné rady, jste po mě jen štěknul, byť obsáhleji, než zde bývá zvykem. Jediné, co jste stihl napsat bylo varování začátečníkům, že tak jak to píšu já, to není.
Tomasi, poradím vám, čtěte témata od začátku a zhruba do roku 2014-15... Budete mít z VF dobrý pocit. Nemůžete ale očekávat, že majitel fóra či diskutér, bude postupovat dle odkazu na Wikipedii. Mně osobně by stačilo, kdyby se do pravidel zakomponoval BAN pro usvědčené lháře a za jednání v rozporu s dobrými mravy. Věřím, že by se tímto aspoň nějak kultivovala včelařská etika, kterou jsem zde očekával.
(04.06.2020 14:47)j_shadow napsal(a): [ -> ]Nikdo tě vyloženě neprosil, abys sem něco dal.

Snad každý trošku inteligentní pochopil, když si to přečetl, že to byla ironie s tim prošením....nakopíroval jsem všechno co jsi chtěl a stejně je ti to málo....asi se nemáš moc dobře, když ti někdo řekne jiným jménem na anonymním foru...mě by třeba bylo uplně u prdele, kdyby mi někdo řekl, že jsem Karel Vomáčka a že mě nemá rád a ty jsi schopný ze sebe vychrlit x nadávek. Na to abys mě litoval čas nemás, doufám, že si ho najdeš alespon na sebe, protože to je velice smutné co jsi tu převedl kvůli takové prkotině.
Kamik, kdybyste Vy a někteří další přispěvatelé, tu energii, kterou věnujete řešení kdo je či není lhář a jak moc či málo lže, respektive uvádí v příspěvcích nepravdivé/rozporuplné/málo doložené/neověřené informace, věnoval tomu, že "otočíte list" a přijdete se zajímavým jiným tématem do diskuse, tak byste si ve finále všichni ušetřili své zdraví/nervy a byl by klid.

Spoustu věcí, o které se přete, nejde doložit jinak, než že je člověk uvidí na vlastní oči. Jiná hromada informací, o které se vzájemně přete, může anebo nemusí být pravdivá, podle toho, kdo v jaké lokalitě, s jakými včelami, v jakém prostředí, při jakém počasí atd. včelaří.

Mě přijde, že naprosto zbytečně se tady hádáte a snažíte se srovnávat ze své podstaty nesrovnatelné, respektive děláte problém z toho, když se někdo v nějakém parametru odchýlí od předpokládaného standardu.

Přitom je vtipné, že jste schopní se tady zhádat kvůli odchylkám "nad standard", ale už nikoho nenastartuje, když se někdo odchýlí "pod standard"...to už taky svědčí o absurditě těchto rozepří/hádek.

Toto forum má určitá pravidla a přístupné je za splnění daných pravidel všem.
Statisticky vzato, náhodně vybraný vzorek z celé společnosti, který se sejde zde na včelařském foru, se bude ve svých názorech shodovat a rozcházet stejně jako celá společnost, ze které byl vzorek vybrán. Nechápu pak, proč dospělé lidi překvapuje, že se zde setkávají s informacemi, které se jim zdají podivné, neuvěřitelné, nemožné, ba dokonce nepravdivé. Stejně hodnotných informací je všude kolem spousta a myslím, že ti uživatelé, kteří tomu zde věnují energii, stejnou energii boji za absolutní věrohodnost a pravdivost informací, šířených vně včelařského fora, nevěnují.

V normálním světě je ponecháno na příjemci informací, aby si vybral zdroj (zde přispěvatele) informací, porovnal, vyhodnotil a vybral.

Příspěvky jsem si pročítal různě staré, i starší než z roku 2014-2015, vypozoroval jsem, že spousta přispěvatelů se vytratila.

Já jsem si tady na některé přispěvatele, nebudu jmenovat, udělal svůj názor za ty 3-4 měsíce, dokonce mám na vlastní zkušenosti ověřeno, že zaručené rady a pravdy, které jsem na své dotazy adresně dostal, nebyly tak zaručené, jak je dotyčný prezentoval, takže ani včelařský aspekt přispěvatelů beru s rezervou, respektive tak, že mám včelstva jinde, jiná a s dosahem jiné snůška a počasí je každý rok pro daný měsíc jiné, takže zaručené pravdy / rady nemusí vždy fungovat, a takto jednotlivé příspěvky a fakta v nich vnímám a nepotřebuju hned rozjíždět hádku, že to tak jak někdo píše, není, protože nemám chuť číst jeho následné reakce.

Diskuse není hádka a k hádce to sklouzlo a problém je, když ty hádky zaplevelí vlákna tohoto fóra, kde se pak v hádkách o ničem a osobním napadání ztratí věcný obsah daného vlákna. Fórum je diskuse.

A vlákno "Jen tak" není vlákno pro hádky a osobní napadání, protože "jen tak" není totéž jako "hádat se", stejně jako se to vlákno nejmenuje "Odpad".

hezký večer všem.
Tomáši problém je v tom, že všichni co tu jsou a jsou tu leta už vše řekli, nemají s čím už přijít, občas se sice objeví něco nového, ale to je zanebatelná část. Proto už tu nepřispívají ty co dřív, už nemají proč, všechno napsali a nemají potřebu se s někým hádat o nesmyslech. Tohle je podle mě přirozený vývoj všech internetových diskuzí. Ta fluktuace uživatelů je všude a jen tady se už dlouho drží někteří, který sice nepřispívají k diskuzi o zajímavých věcech, ale přispívají k hádkám a rozbrojům a to je podle mě věcí toho, kdo to forum vede a jak moc mu záleží, aby to tu nějakej smysl mělo a nebo aby to bylo tak jak to ted je....pokud se tolerují lidi co tu ničem nepřispějí a jen hejtují na ty, který to vidí jinak, tak se to tu nikdy nezmění a podle mě to tak je od začátku co jsem tady a už to taky nějakej pátek je.
(04.06.2020 17:45)tom.50 napsal(a): [ -> ]stefanoss

taky vás mám moc rád, vysvětlil jsem, jak to mám s rudopalci, ale až po vašem jediovatém výkřiku, myslím, že vy to pochopíte a když ne, vaše volba, každý touží patřit do nějaké party

Omlouvám se, ale nerozumím o čem mluvíte. Vůbec jsem se k Vám nevyjadřoval.
toto forum není vydavatelstvím odborné literatury, kde by nějaká redakční rada byla odpovědná za pravdivost a ověřitelnost informací, které zde jednotliví přispěvatelé uvádějí. Tak to je. To je zásadní rozdíl a není v silách administrátorů a ani to není z podstaty věci účelem a smyslem fóra, aby správnost uváděných informací garantovali, a to je asi to, co je potřeba mít stále na paměti.

Někdo to již zde na fóru psal, forum je zdrojem informací a s informacemi je potřeba umět pracovat, umět je vyhodnotit, tady i jinde, z fóra i z jiných zdrojů. Když toto bude mít každý na paměti, tak se nebude zbytečně rozčilovat nad informacemi, které se mu za jakéhokoliv důvodu nezdají správné a může si je ověřit, pokud to pro něho bude zásadní a pokud je bude možné ověřit.

Jak prosté, milý Watsone...slovy klasika.
Tak jsem to nemyslel, nejde o správnost toho co píšou, ale co píšou....kdo diskutuje na dané téma, opravdu diskutuje a nebo kdo jen rejpe a snaží se o vyvolání hádek....nechci tady jmenovat, ale stačí si projít určité lidi a jejich historii příspěvků a nevidíš tam jedinou radu, poznatek či cokoliv jiného co by přispělo k plodné diskuzi.....a pokud tady takový lidi budou, tak to nikdy lepší nebude.
Louky, to je asi pravda, s tím, že "všechno již bylo řečeno"....ale podle mě to není důvod, proč někteří odešli.....já sám, protože začínám, umím málo spíš nic, co se včel týče, a měl bych X důvodů tu být a aktivně diskutovat a ptát se a nějaké své zkušenosti sdílet.....prostě je dát do placu a koho to zajímá, ten si z toho něco vezme, a koho to nezajímá, tak to nechá být. ....ale od jistého okamžiku nemám chuť sem psát ohledně konkrétních včelařských záležitostí, protože nemám chuť číst následné povýšené reakce a rady nerady a kecy o tom, že si to mám napřed přečíst v knihách.....aniž jmenuji, všem je jasné, co mám na mysli.....protože kdyby to tak bylo, tak bychom mohlil všichni jak jsme tady registrovaní, jít do knihovny a na internet a do knihkupectví a začít studovat a všechno bychom si našli jinde....a fórum by se stalo jaksi nadbytečným.

A protože každý rok je jiný, včelí pastva se mění, včelaři nabírají zkušenosti, atd. tak si nemyslím, že i ti, co tady byli před lety, tak už nemají co ostatním sdělit nebo od ostatních získat, v dobrém slova smyslu, podělit se o zkušenosti.....spíš mám pocit, za těch pár měsíců, a beru to podle sebe, že člověk ztrácí chuť sem cokoliv napsat, protože přijde reakce vševěda, který je stejně mimo a kouká co včely dělaj, bez ohledu na to, jak dlouho včelaří, stejně jako ostatní.

A máš pravdu, že nemají potřebu se s někým hádat o nesmyslech....a to jsi trefil podstatu odchodů...ne, že "vše řekli", ale že "nemají potřebu se hádat o nesmyslech"....a to je to co jsem zde v tomto vlákně dnes připomenul.....fórum je diskuse, diskuse není hádka....viz odkaz na wikipedii na heslo "diskuse".

Každý by si to měl napsat a nalepit na monitor.

Louky, ten můj obecný neadresný příspěvek s Watsonem byl napsaný a odeslaný před tím, než jsem si přečetl ten tvůj příspěvek.
Pokud někdo dostane 2 bany a stále se vehementně snaží o další, pak je myslím na místě pravidlo 3 x a dost.
Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742
Referenční URL's