Samo osobě vylámání matečníků, jak všichni víme, RN neukončí. Musel byste tam dostat trubčinu(nemám to 100% vyzkoušené). Je to popsáno zde:
Hledejte skoro úplně dole: "Opravdu nemohu zaplodovanou trubčinu vyřezat?"
http://www.kmedubezjedu.cz/kapitola9.php
Zkoušel jsem takto řešit jedno včelstvo, které mělo RN, protože jsem předělal trubčinu do medníku, když jsem je tam chtěl dostat(+ nedostatek souší). Mělo asi 40 mateřích misek, ale zakladenou jsem našel jen jednu.
Trubčí plod jsem vrátil zpět do plodiště. Za 3 dny jsem dělal pro jistotu přeleták, v tom jednom byla stále malá larvička. Pak jsem ale našel další matečník(před tím jsem ho přehlídl), který byl téměř před zavíčkováním plný mat. kašičky. Co mě překvapilo..byl z boku kompletně vykousán.
Příští rojovku zkusím řešit podle tohoto Linhartova pokusu a uvidím jestli se vyrojí.
Je to tam hezky popsané já jsem tam měl dva trubčí rámky od začátku dubna a teď se líhnou takže trubců začíná přibývat. Ještě to nějakou dobu vydržím vylamovat a pak se uvidí jestli to zafunguje. Mluvil jsem i s p. Balouškem, který je tam uveden jestli to půjde tak říkal, že to bude fungovat.
(10.05.2014 22:27)tom.50 napsal(a): [ -> ]Souši je třeba dát. ... I jen to může způsobit, že zase vyletí a tak se tomu případně nedivte.
s tímto teda nesouhlasím... jedině v případě, že chcete roj podrazit v tom, co umí nejlíp - stavba! pokud se dá souš, tak se roj fixuje na ni a do stavby se mu chce výrazně méně, než jen když dostane mezistěny a ty slouží stejně jen k usměrnění stavby (proto někdo dává jen trojúhelník) Někde se dokonce uvádí, že roji dát pouze otevřený plod případě, že je ho potřeba "nalákat" a že souš, nebo zásoby můžou zapříčinit, že roj zase uletí...
A k potřebě rojáku, sbírání rojů přímo do úlu a potřebě "zchladit hlavu" - máme včelstev trochu víc než málo a roják nemáme. Roj setřepáváme přímo do úlu vystrojeného mezistěnama a po stáhnutí včel úl jde přímo na stojan a žádný neuletěl... V případě, že roj sedí na zemi, tak do roje postavíme úl s mezistěnama a stejně se do něj stáhnou sami od sebe...
Proč do roje cpát staré dílo? Proč se neradovat z jeho výrazné stavby a ozdravení? Proč do úlu zpátky cpát se starým dílem původce chorob? Vždyť se tím totálně zazdí všechny "výhody" roje
Když rád pracujete a znova a znova vyváříte a drátkujete a vylepujete mezistěny, já to tedy dělám nerad a tedy nebudu za A dávat stavět včelstvům nesmyslně moc, neboli jen tolik, aby to zakladly a když už se stane, že mám nějaké nezakladené souše a nebo jen blbě zakladené, právě roj je za B opraví a úspora mojí práce je ta radost! Jde o to, co je cílem včelaření. U mě to tedy vylepování mezistěn není. Obměna třetiny až poloviny díla postačuje a nezakladené souše jsem myslel, že zdrojem nákaz nejsou. A zase, jaké původce chorob? Myslíte ty choroby, co moje včely nikdy neměly a tedy nejsou ani v jejich plástech?
No a ke vzpírání celého, i když tenkostěnného úlu ve funkci rojáku, jen němě žasnu a na to vážně nemám, já hloupý co říct. Nakonec nač při sbírání roje žonglovat s dvouapůlkilovým malým rojákem bez rámků, když to jde tak krásně s nejméně pětikilovým velkým úlem s třema kilama rámků v něm, úlem bez falců co se rozpadává a rozjíždí dno od nástavku a tak. Jen já to v mém věku už neunesu a nedělal bych to tak ani kdybych to unesl.
Proti gustu žádnej dišputát se říkávalo a nebo někdo to rád horké, což je americká varianta téhož.
Cez vikend pocas prehliadok zostrihnute kridla vsetkym matkam starsim ako 2013 ako aj matkam, ktore narazili mnoho matecnikov. Z najlepsich rodin vytvorene 4 odlozence. Rojenie nema sancu.
Dnes jsem kontroloval před pěti dny usazený roj na mezistěny a jednu souš, od třetího dne přikrmuji 1:1. (venku pořád chladno a přeháňky, ale pár včel stále nosí sladinu i pyl). V souši jen zásoby, tři mezistěny vystavěné na cca 80%, dvě z nich zakladené (na kolik ještě nevím, viděl jsem 1-2 denní vajíčka) a to celkem pravidelně v místech která jsem viděl. Včely krásně seděly a dokonce jsem viděl matku, neznačenou. Byla o dost větší než v druhém včelstvu (tam je od p. Sedláčka z Příchovic tříletá) a zcela jinak i zbarvená. Podobná spíše jako na obrázku v hlavním názvu včelařského fóra. Nevíte co to může být za linii? Původní chovatel to neřešil
. Příště snad budu vidět více a snad dodám i nějakou tu fotku.
můj příspěvek nebyl myšlen jako narážka proti rojáku...
(11.05.2014 22:11)tom.50 napsal(a): [ -> ]A zase, jaké původce chorob? Myslíte ty choroby, co moje včely nikdy neměly a tedy nejsou ani v jejich plástech?
a po přečtení této věty vidím, že jakákoliv reakce je zbytečná a pouze tiše závidím zdravotní stav vašich včelstev které nikdy nepotkaly žádného vira, nebo spóry nosemy...
... jen doufám, že jim to dlouho vydrží
Ano, děkuju vám. Při splnění základních zásad hygieny a čistoty skutečně nikdy žádné jiné kejkle než je vyžehnutí nástavků nedělám a včely mám zdravé.
Virům odolávají zdravé, silné neoslabené včely a stejně tak nosemě. Obojí je, jak se domnívám, přítomno ve včelstvech neustále a jen díky vnějším vlivům, přesněji často chybě včelaře, choroby propuknou. Jestli přijde rok jako byl tuším 2007, pak mě stejně nic nezachrání.
Doufám, že to, jak to píšu nezní nafoukaně i když despekt z vašeho příspěvku nelze přehlédnout. Nic vám nebrání dělat to také tak ne?
No dneska som zbieral 3 roje ,tento rok už 5 ,tak som si tie včielky z troch celkom slušne namnožili
na začiatok ,a bol už aj nejaký medík.Sranda že tá rodina čo mala najviac medu sa aj najviac rojila ,asi že bola najsilnekšia
celkove je potrhaná na 4x s pôvodnej 3roje jeden odelok ..Jednoznačne začínam vylamovať matečníky už a normálne včeláriť a nie ako v stredoveku
lebo už nato nemám úle ani čas a chuť
Take jsem vcera sklizel svuj prvni roj. Nevybral si lepsi misto, sedl na kminek rakytniku a zbytek do travy. Do vecera jsem to sklizel, kropil, coudil, nabiral rukama, lopatkou. Spatny pristup, kosaty a bodlinaty ker. Ani nevim, co bodalo vice
Osadil jim ul a nechal, at si zbytek holek tam doleze. Zavrel cesno na jednu vcelu. Byla to uzasna zkusenost. A hlavne pocit vyhry nad prirodou
A dnes mi manzelka hlasi, jestli vim, coze budu delat odpoledne. A ony holky byly zase na rakytniku a hoodne jeste roztazeny okolo v trave. Dnesni sber byl o poznani horsi, protoze vcelky byly na vetsi plose a hlavne v trave. Vubec nevim, proc zase vybehly ven.
Vytahl jsem z jineho ulu plodovy plast, vlozil do natavku a vse zase posbiral. Dal ocko jen na vetrani a zacpal cesno. Tak ted holky obsadaji plod a snad uz zitra nebude prekvapko. Asi jsem jim chudinkam zamordoval mati, proto se tam vraceli....
(11.05.2014 18:47)RadimŠ napsal(a): [ -> ] (10.05.2014 22:27)tom.50 napsal(a): [ -> ]Souši je třeba dát. ... I jen to může způsobit, že zase vyletí a tak se tomu případně nedivte.
s tímto teda nesouhlasím... jedině v případě, že chcete roj podrazit v tom, co umí nejlíp - stavba! pokud se dá souš, tak se roj fixuje na ni a do stavby se mu chce výrazně méně, než jen když dostane mezistěny a ty slouží stejně jen k usměrnění stavby (proto někdo dává jen trojúhelník) Někde se dokonce uvádí, že roji dát pouze otevřený plod případě, že je ho potřeba "nalákat" a že souš, nebo zásoby můžou zapříčinit, že roj zase uletí...
A k potřebě rojáku, sbírání rojů přímo do úlu a potřebě "zchladit hlavu" - máme včelstev trochu víc než málo a roják nemáme. Roj setřepáváme přímo do úlu vystrojeného mezistěnama a po stáhnutí včel úl jde přímo na stojan a žádný neuletěl... V případě, že roj sedí na zemi, tak do roje postavíme úl s mezistěnama a stejně se do něj stáhnou sami od sebe...
Proč do roje cpát staré dílo? Proč se neradovat z jeho výrazné stavby a ozdravení? Proč do úlu zpátky cpát se starým dílem původce chorob? Vždyť se tím totálně zazdí všechny "výhody" roje
Je vidět ,Radime, žes neměl co do činění s druhorojem. U toho se bez rojáku a plástu s otevřeným plodem neobejdeš......
Dobrý den, včelstvo má již zavíčkované matečníky ale stále se nerojí a nouzové to nejsou protože starou matku jsem viděl v úlu může se stát že roj vylétá až když se vylíhne nová matka?
Když si ji viděl, tak si měl vzít rámek kde byla a udělat z něj oddělek.
Teď si to vlastně nechal na včelách a můžeš očekávat jeden z následných scénářů:
- po oteplení se vyrojí
- proběhne hned tichá výměna
- v úlu budou po určitou dobu dvě matky
Usadil jsem v pondělí náběhem roj (v sobotu vyrojen, v neděli sundán do rojáku) do jednoho NN Optimal. Včely v pohodě napaochodovaly do úlu, ráno jsem koukal, včely seděly venku taky na čelní stěně (asi se nevešly), náběh ještě byl na místě. Odpoledne koukám, úl prázdný, pod náběhem ve vysoké trávě (40 cm) sedí celej roj. Tak jsem zase asi 1/3 sesbíral naběračkou (DOPORUČUJI !) a nasypal do úlu, přidal ještě jeden plást s plodem z jiného včelstva, přidal ještě 1 NN = za hoďku včely všechny v úle.
Doufám že jsem nesebral nějaké cestovatelky, který co den budou vylejzat z oulu
Kdo to už někdy viděl ???
Nenašel jsem lepší téma, zkusím to tady. Ve včelstvech občas vídám ze strany vykousané matečníky, přitom se jedná o včelstva, která se očividně nevyrojila.
Jak si to vysvětlit? Že se chtěly rojit a pak si to z nějakého důvodu rozmyslely a matečník zrušily?
Matečník, vykousaný z boku, znamená, že ze včelstva zmizela původní matka(nebo včely provádí tichou výměnu) a z naražených matečníků se už vylíhla matka nová.
Ztráta matky může nastat vyrojením, přemístěním (mnohdy omylem včelaře do oddělku) nebo úmrtím matky a to následkem choroby nebo přimáčknutím při manipulaci.
Pokud probíhá tichá výměna, mohou po nějakou dobu být v úlu vedle sebe stará i nová matka.
Kuriosní ztrátou matky je, když si ji včelař chce prohlédnout nebo označit a ona mu uletí.
To ale dělají jen velmi mladé matky velmi nedočkavým včelařům.
To, že mi mladá kladoucí matka při značení uletěla, se mi stalo již několikrát.
Tak jsem zavřel úl a šel pryč. Vždy se zase sama vrátila do správného úlu, však je na něj přeci zalétaná, takže žádný problém.
Vykousání matečníků z boku značí, že včely je již nepotřebují, nebo pominuly důvody proč je narazily.
(14.05.2014 6:47)stemad napsal(a): [ -> ]Dobrý den, včelstvo má již zavíčkované matečníky ale stále se nerojí a nouzové to nejsou protože starou matku jsem viděl v úlu může se stát že roj vylétá až když se vylíhne nová matka?
V tomto období ak má včelstvo narazené materské bunky, mal roj opustiť úľ v čase, keď včely zaviečkovali prvú MB, ak sa tak nestalo možno mu vyletieť zabránilo nevhodné počasie, príipadne matka ak mala poškodené krídla. V takomto prípade včely MB neodstránia a čakajú keď sa vyliahne mladá matka, ktorá po troch dňoch z rojom vyletí z úľa, starú matku včely usmrtia alebo tá uhynie mimo úľa. V úli potom ostáva ďalšia mladá matka a včely ostatné MB odstránia a včelstvo začne nový život.
(14.05.2014 22:47)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a): [ -> ]Matečník, vykousaný z boku, znamená, že ze včelstva zmizela původní matka(nebo včely provádí tichou výměnu) a z naražených matečníků se už vylíhla matka nová.
Ztráta matky může nastat vyrojením, přemístěním (mnohdy omylem včelaře do oddělku) nebo úmrtím matky a to následkem choroby nebo přimáčknutím při manipulaci.
Pokud probíhá tichá výměna, mohou po nějakou dobu být v úlu vedle sebe stará i nová matka.
Kuriosní ztrátou matky je, když si ji včelař chce prohlédnout nebo označit a ona mu uletí.
To ale dělají jen velmi mladé matky velmi nedočkavým včelařům.
To je ale v rozporu s mým pozorováním, které jsem popsal. Z boku vykousaný matečník jsem našel i ve včelstvu s přítomnou původní označenou matkou. Úl je plný včel (4 VN) a loňská matka vesele a krásně klade.