Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Vzniká ojedinělý vzdělávací kurz pro profesionální včelaře

PSNV spustila webovou prezentaci projektu Včelař-Farmář. Informace o aktivitách i popis připravovaného vzdělávacího kurzu naleznete na http://www.vcelar-farmar.cz

Výuka pro zájemce z Jihočeského kraje bude zahájena od září 2013 v SOU Blatná a je plně hrazena „evropskou“ dotací .

V rámci projektu se připravují moderní učební texty a profesionální výuková videa, které budou po skončení projektu k dispozici celé komunitě včelařů.

Radek Kobza
http://www.vcelar-farmar.cz

je to super kurz

Tam studuješ, nebo si jen myslíš?

Ako projekt pre krajinu, prírodu a spoločnosť to vidím pozitívne.
Ako projekt financovaný zo "zlatej bane" to vidím trochu skeptický.
Hodnotiť sa to bude dať až s odstupom dvoch troch rokov, keď sa uvidí či to pomohlo študentom alebo kantorom, alebo niekomu celkom inému čo nemá so včelami a s prírodou vôbec nič spoločné (na Slovensku je to na 99% tak).

Ešte doplním. Na peniaze z EÚ treba pozerať tak, že ráz ich budeme musieť vracať. Teda ak sú neúčelne vyčerpané, nie je vykradnutá EÚ, ale my všetci.

Já to vnímám jinak, že peníze z EU jsou ty, co už nám sebrali (poslali jsme je tam) a část z nich se některým z nás vrátí zmenšená o desátek administrativy a blíže neurčenou část, kterou si odkloní různí zloději, kteří jsou u každého penězovodu přicucnutí.

Vím, že tady na tomto foru se moc nenosí podpořit něco, co vzešlo z operačních fondů EU. Ono je jednodušší, lacinější a populárnější si rýpnout o odkloňování a zlodějích ... Ale věře, že v rámci tohoto projetku, který je velmi prakticky a pro praxi navržen, se opravdu tvrdě celý rok pracuje. A výsledky ocení nejen frekventanti kursu, ale za určitý čas i celá včelařská obec. Třeba tím, že dostane do rukou léta a tolik postrádanou moderní knihu o včelařství, na níž pracují ti nejlepší odborníci u nás (a věřte, že to není Peroutka a spol. ...) a spolupracují také odborníci ze zahraničí. Nebo že přibude řada skvělých a profesionálně zpracovaných výukových videí, posterů. Tu nově zakoupenou nejlepší zahraniční literaturu v knihovně školy v Blatné ocení i žáci oboru Včelař, jichž tam už letos studují dva ročníky. Na tyhle věci by za normálních okolností nebyly peníze ... Díky projektu jsou a celý tým autorů i manažerů se celý rok opravdu pěkně otáčí.
Právě v těchto dnech jsou dosavadní výsledky presentovány na Apimondii v Kyjevě. A k těm přísavkům, odklonům a zlodějům: zpráva o projektu se musí zpracovávat za každé čtvrtletí a posuzují ji na ministerstvu tvrdě, to mi věřte, a nejen proto, že projekt je pod záštitou PSNV ... Ostatně peníze na každé další čtvrtletí jsou uvolněny až poté, je-li schválena zpráva za čtvrtletí minulé.
Jiří

Jirko,

súhlasím s tým, že je blbosť EU fondy nevyužiť, ale odpustiť si poznámky o "tvrdom prehodnocovaní" projektu každý štvrťrok. To je jednoducho blud. Iba tým dvíhaš mandle tým, ktorí neboli ochotní zaplatiť za "prejdenie" projektu, respektíve nemali správne konexie. Ak už projekt prešiel, všetko ostatné je FRAŠKA.

Protože jsem starej a blbej, nechápu dost dobře, co tím chtěl básník říci. Můžeš mi to vysvětlit poněkud polopaticky?
Co odpustit, co blud, co zaplatit, co fraška?

Ja by som si počkal na výsledky - metodické výstupy a potom môžem vyhodnotiť význam projektu. Všetko je závislé od odbornej a morálnej úrovne spracovateľov. Dúfam, že produkty tejto aktivity budú dostupné a neobmedzia sa iba na prednášky.

Zdeňku,

neber to nejak osobne, samotná náplň tohto projektu môže byť zmysluplná, len bohužiaľ u nás (u vás to je možno inak, preto sa hneď preboha neurážajte) podobné projekty dopadli tak, že je to len čierna diera, kde sa minuli eurofondy len pre to, aby sa minuli. Príkladov by sa našlo mnoho, za všetky spomeniem len jednu časť - publikačná a osvetová činnosť z NV u nás na Slovensku (našinci vedia, o čom hovorím, a). Mohol by som pokračovať aj ďalšími "aktivitami" z nariadenia vlády, ale načo????

A čo sa týka implementácie projektu - ak vám už projekt schválili, všetko ostatné si prispôsobíte ako chcete a na papieri vykážete to, čo od vás úrady chcú. A že sa to tak robí, za tým si stojím (vidím to niekoľko rokov, a dokonca existujú firmy, ktoré Vám tu "implementáciu" spravia na mieru)!!!

(01.10.2013 9:07)patko79 napsal(a): [ -> ]Jirko,
súhlasím s tým, že je blbosť EU fondy nevyužiť, ale odpustiť si poznámky o "tvrdom prehodnocovaní" projektu každý štvrťrok. To je jednoducho blud. Iba tým dvíhaš mandle tým, ktorí neboli ochotní zaplatiť za "prejdenie" projektu, respektíve nemali správne konexie. Ak už projekt prešiel, všetko ostatné je FRAŠKA.

Člověče, ty jsi docela ranař. Co o tomto konkrétně víš? Poděl se ...
Já jen vím to, že jsme dlouho uvažovali, zda do toho jít a protože jakožto PSNV máme za sebou léta práce v oboru - a zejména v oblasti vzdělávání (a za touhle prací si fakt stojíme), usoudili jsme, že máme síly i lidi na to, abychom do toho šli a zkusili z toho vytěžit to, co jsme už dlouho kvůli nedostatku peněz nemohli udělat. A udělat to jinak a moderně a v souladu s výsledky současného výzkumu.
Ale zároveň jsme věděli, že jako o. s., které, které je v zaběhnutém systému našich klikatých cestiček a kanálků tekoucích přes jeden velký rybník do oddělených sádek, vnímáno jako nežádoucí a jednotu ohrožující (viz poslední svazová analýza), budeme pod ostrou kontrolou. Jako ostatně u všech grantů, o které žádáme. Pouze z členských příspěvků, i když mnozí členové příspívají více, než musí, totiž moc neuděláme ...
A jako člen rady PSNV taky vím, že projekt se na pravidelných měsíčních sezeních rady tvrdě oponuje a vše se podrobně probírá. Členové PSNV si to ostatně mohou ověřit v zápisech v privátní sekci na webu. Protože ty zápisy dělám já a odpracovávám si to, tak o tom ty informace fakt mám.
A já si opravdu za celý ten rok nevšiml, že bych byl součástí nějaké frašky ... To bych sám asi docela řval ...
Možná by to chtělo i nějakou formu zdrženlivosti, neřku-li omluvy z Tvé strany, jakkoli se cítíš frustrovaný a zklamaný ... Pozor, nepřenášejme sem zkušenosti z jiných projektů, které se tu na Foru probíraly.
Ale počkejme si na výsledky, jak přesně a moudře napsal Albert. Já se jen ozval, když mě poněkud nadzvedly ty povrchní odsudky, protože vím, co je za tím práce a kolik lidí už celý rok tvrdě maká na tomhle projektu. Tak mi to nepřišlo zrovna fair ... Tím bych to uzavřel, souhlas s Albertem.
Howgh ...
Jiří

Výstupy získané v rámci tohoto projektu je do 31.12.2014 možné použít POUZE pro účely tohoto projektu. Od 1.1.2015 je možné tyto výstupy použít i pro širokou včelařskou veřejnost pokud bude mít zájem. Tak jsou nastavená pravidla pokud je mi známo.

Co se týče knihovny v Blatné tak je to pravda páč ty knížky tam fakt jsou

Jiří Matl: Jiří, reagoval jsem na větu předchozího příspěvku "Na peniaze z EÚ treba pozerať tak, že ráz ich budeme musieť vracať" a to si opravdu nemyslím, mám za to, že už jsme je poslali. Pokud se jedná o úvod tvého příspěvku, myslím, že by ses klidně mohl najít v části věty "část z nich se některým z nás vrátí ". Na desátcích a zlodějích si trvám

Z jiné oblasti vím, že projekty finacované z EU jsou o cca 30% dražší než bez tohoto financování (o posudky, konzultanty, publicitu aj.)

Jak by bylo krásné spustit užitečný projekt (např. včelař-farmář) formou fundraisingu a ne takto, kdy nám prachy seberou, jestli půlka se jich vrátí a vy se na projektu administrativně nadřete jako koně - ZBYTEČNĚ a NAVÍC k odvedené odborné práci.

Howgh Ozi

Jiří,

Ozi to trafil presne tak, ako to je. Prečo Vás kontrolujú viac ako ostatných? Podľa toho, čo si písal, tak asi preto, že ležíte niekomu v žalúdku a "nepodelili" ste sa zo správnymi ľuďmi o tých povestných xy%. To, že Ťa to terazky "nadzvedlo" zo stoličky neznamená, že ostatné projekty bežia tiež pod takým drobnohľadom. Máš pravdu, nič o tom projekte neviem, len ja keď už počujem slovo projekt, tak ma to tiež dvíha zo stoličky (pretože sám vidím, ako sa projekty zmysluplne využívajú aj vo včelárstve u nás).

Dúfam len, že ten Váš dopadne lepšie ako tie u nás, kde si jednotlivci vybavia ukážkové včelnice, zoberú prachy za návštevu a nejakú tu prednášku od včelárov a ešte si dajú vyplatiť aj peniaze z EU fondov za zorganizovanie prednášky. Jednoducho radosť podnikať v tomto bananistane.

Takže zhrniem, rád sa Ti touto formou ospravedlním a počkám si na výsledky celého projektu. Len dúfam, že dopadne lepšie ako tie u nás

Stopněte to obecné plácání o: Co odpustit, co blud, co zaplatit, co fraška?
Nechte zde prostor na vyjadřování účastníkům kurzu, tvůrcům, zájemcům a nezasviňujte téma jen plácáním bez důkazů, že když kradou všichni okolo tak to samé musí dělat i tento projekt.

Nebo jinak! Seznamte mě/nás co jste pro vzdělávání ve včelařství a pro nějaké zlepšení udělali vy. Na jakém projektu jste se podíleli.

Jiří nenech se otrávit, držím palce a věřím, že odvedeš (a nejen ty) dobrou práci! Hlavně u naučných videí to nechce se inspirovat DVD kde ČSV platí za minuty a opakují se zde několikrát stejné záběry a komentář je v té chvíli úplně o něčem jiném.
(teď přesně nevím jestli si Jiří tykáme nebo vykáme, už je to nějaký čas co jsme prohodili nějaký mail, tak kdyžtak promiň)

NB1,

máš pravdu, nemá zmysel sa k tomu vyjadrovať a ani sa už nebudem. Len pre vysvetlenie. Čo som urobil konkrétne ja pre rozvoj včelárenia? Môj názor je ( a mám za sebou mnoho absolvovaných kurzov, škôl, sedení a podobných vecí), že nič tak nepripraví včelára na prax ( a ani na iné zamestnanie) ako ísť každý týždeň k skúsenému včelárovi a učiť sa pri jeho robote. Videá sú fajn, knižky tiež, diskusie v mnohom pomôžu, ale každo-týždenný celodenný kontakt s realitou to jednoducho nenahradí. Ja osobne s tým nemám problém, vždy, keď niekto za mnou zo začínajúcich včelárov príde ukážem, poradím vysvetlím a nemusím za to naťahovať ruku ku žiadnym fondom. Verím, že to tomu včelárovi dá viac ako nejaký kurz. Je to môj názor, za ktorým si po absolvovaní podobných kurzov stojím. Rešpektujem, že niektorí majú iný názor. Mňa však nepresvedčia, pretože začínajúci včelár, ktorý v živote nevčeláril nemá šancu si na niekoľkých stretnutiach všetko zapamätať, prehodnotiť, upraviť na svoje podmienky. Podľa mňa to pomôže získať iný pohľad na včelárenie tomu, kto už čo to preskákal.

Tým ale nechcem povedať, že tu tie kurzy nemajú miesto. Majú, ale netreba ich preceňovať.

Jelikož od 1.1.2015 je možné výstupy tohoto projektu použít i pro širokou včelařskou veřejnost a protože toto datum je již za humny, chtěl bych se zeptat, zda se plánuje nějaké zveřejnění a pokud ano, tak co to bude za materiály a kde je bude možno získat ?

Na jaře 2015. Nejen proto, že se PSNV podařilo aktuálně uvést na trh knihu Včela a úl a včelařovi čtenářské chutě by mohlo 400 stran textu na chvíli vystačit, ale i z důvodů potřeby dokončit administraci projektu, která se "potáhne" do března 2015.

Chystá se kniha - nová učebnice včelařství včetně 15ti videí a velkoformátové postery.

Radek

Díky za odpověď, budu se těšit.

Myslim ze se nas bude tesit hoodne... skoda ze ji uz nejde najeziskovat....