- Budem vpisovať do vašeho príspevku, aby sme si to ujasnili.
"Tak že si to ujasníme . Nejdřív jsi vystartoval po mém příspěvku jako ohař po hozeném klacku a nemusel jsi, dobře jsi věděl s kým hovoříš a nyní už najednou diskutovat nechceš . To je dobrá zpráva , protože to dělají ti kterým docházejí argumenty , které nachytám při nějaké nepravdivosti."
- Neviem, s kým hovorím. Vaše meno nepoznám, nemáte ho uvedené ani v profile. A ani som nenapísal, že nebudem s Vami ďalej diskutovať. Ale napísal som, že chcem diskutovať s konkrétnym človekom, nie anonymom.
"Tak že říkáš že nemáš BF, ale přesto víš , že výnosem BF jim dokáže konkurovat jen ¨Vigor a Sklenár .Provádíš spoustu hodnocení bez toho abys to měl . Když to(BF či jiné) nemáš , tak jak to víš ? Pokud sis to neomatal vlastníma rukama tak nevíš nic .
Ale bylo by divné , kdyby hybridizace a heterozní efekt nezvedla výnos . To co uvádíš to není výnos BF, ale heterozního efektu a ten sebou nese více věcí .
Kdekdo ví , že i rojivost . Mírně nenápadně jsi postupně přispěl k zařazení svého kraje do takzvané hybridizační zóny."
- S BF pracujem. Nie však na svojej včelnici. Ja rozchovávam pre svoju potrebu a potrebu kamarátov, ktorí majú záujem, kraňku - líniu Singer, Sklenár a Vigor. Ich hodnotenie a plán do budúcna, čo sa týchto línií týka som už na tomto fóre zverejnil. S BF pracujem na včelniciach dvoch známych, ktorým sa občas starám o včely. V podmienkach ako mám ja. Výnos je u nich vždy lepší a to ako u čistej BF, tak i u krížencov.
"Mírnost kříženců. Dost povrchní . Jakých kříženců ? Po matečné liniji BF do F3 ?
To se přece ví , to zaznělo dávno , že tihle většinou drží , to není nic nového .
Ale už se neříká , že existuje polská studie , která říká , že to potom po těch pár generacích u nich začlo bodat jako čert."
- Ja mám skúsenosť s viacerými včelnicami tu v okolí i na Orave. Na svojej robievam v kraťasoch a krátkom tričku. K drvivej väčšine včelníc, s ktorými mám skúsenosť sa ani nedá priblížiť. Tam, kde sa ropzchováva okrem kraňky aj BF, je to podstatne a to naozaj podstatne lepšie.
"Také existuje studie v polštině , která popisuje ve kterých podmínkách a okolnostech jsou naopak kraňky lepší než BF . Tvůj výklad je jednostranný .
Dále neříkáš jak si vedou kříženci po trubcích BF , to o čem vím já tak to bodavost zvedlo ."
- Ja nehovorím všeobecne, ale o skúsenostiach z mojej lokality, nie iných lokalít.
"Rojivost . Mám dceru po matce kraňce místní (a celkem jí podobnou) , co začátkem května měly celou přední stěnu úlu napěchovanou vrstvou včel , vevnitř vše nabito medem skoro bez plodu a to vše bez jediného matečníku .
Kolega má po obou svých dědech línie co zimují 20 let na medu v síle 4N 39*24 a letos bez pokusu o vyrojení . Tak že uber trochu plynu s tím sugestivním hodnocením ."
- Priateľu, žiadne sugestívne hodnotenie, opäť len skúsenosť z viacerých včelníc, ktoré mám možnosť navštevovať. Opäť to, čo som písal vyššie. Tam, kde sa vedome rozchováva na Orave BF, rojivosť výrazne klesá...
"Říkáš , že nemá cenu držet kraňku ,že to nejde . To je hodně sugestivní.
Ale pár důvodů by se možná i na Oravě našlo , jeden z nich je ten , že nakonec žádné genetické příbuzenské zakotveni neumí to co tisíc let genetického zakotvení u včely na jednom místě . A jak se ta včela jmenuje je jedno."
- Ja osobne sa domnievam, že v horských oblastiach Slovenska sme si pôvodnú autochtónnu včelu zničili dovozom kraňky. To, čo tu máme, tu nie je vôbec tisíc rokov. Je to výsledok moderného šľachtenia. A je naozaj jedno, ako tú včelu nazveme. Pôvodná včela tu už podľa mňa nežije.
"Jinak musíš mít u výběru na varroazu stovky včelstev lidí a práce , abys dosáhnul stejného selekčního výsledku co si jiný chytřejší zvládne s místním materiálem s podstatně menším úsilím . Podrobně nemá smysl ."
- Varoázu vo vzťahu k BF zatiaľ hodnotiť neviem. Všade sa píše o väčšej náchylnosti BF voči nej, ale zatiaľ som to nepostrehol. Skôr by som povedal, že je to to isté, ako kraňka. Varoáza je vysvedčením včelára, nie plemena, či línie.
"Tak přeji hodně štěstí u kříženců , hodně dobrých pokapů šťavelkou v prosinci , dost pozabíjených laktobacilů a předčasně probuzených včelstev pokud možno zimovaných na medu ."
- Šťastie sa zíde, šťaveľku nepoužívame (až na výnimky), laktobacily máme ok
a pevne dúfam, že včely sa budúcu jar preberú až po pravej oravskej zime. Snáď už tento rok po dlhoročnej odmlke konečne príde.
Daniel, ako by si to riešil?