Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Mám takový dotaz, který už byl jistě stokrát zodpovězen, ale nějak se k té dpovědi nemohu dopracovat. Jaký je mnimální počet obsazených rámků 39x24 aby včelstvíčko překonalo zimu? Mám asi deset oddělků, které obsedají 4-6rámků. Měl jsem totiž nějaké trable a oddělky jsem začal krmit až 20. srpna.

To je relativni. Sam sem zimoval prvni zimu smetenec s ins. matku. Sila smetenca je videt na videu. Spis nez velikost vcelstva, bych rekl, ze je dulezitejsi vitalita vcel. Ted toto vcelstvo obseda 3 nastavky.
Vcelstvo bylo kontrolovano asi 3x pokazde s presunem zasob bliz k chomaci. Hlavne na popud pritele Peska. A opravdu zdrave vceltsvo takova kontrola nerozhodi.

(10.09.2013 13:43)Greenhorn napsal(a): [ -> ]Mám takový dotaz, který už byl jistě stokrát zodpovězen, ale nějak se k té dpovědi nemohu dopracovat. Jaký je mnimální počet obsazených rámků 39x24 aby včelstvíčko překonalo zimu? Mám asi deset oddělků, které obsedají 4-6rámků. Měl jsem totiž nějaké trable a oddělky jsem začal krmit až 20. srpna.

Doplňující dotaz: jaké byly snůškové poměry před tím 20.8.? Co a kolik jsi krmil před 20.8.? Obsedají "načerno" nebo to je jen 4 včely v 5 řadách? Jak vidíš doplňujících dotazů na jednu jednoduchou odpověď je hodně.

Do konce července byla lípa a pak do toho 20.8. prakticky nic. Včel je tam docela dost - přikládám fotky ze 3 úlů.

dobrý den,
jsem začínající včelař, pořídil jsem si 6 oddělků, RM 39x24, tři však až v půlce srpna,
na 6-ti rámcích, přikrmoval jsem medocukrovým těstem abych popostrčil matku v kladení, vylíhlo se hafo mladušek - měly prolety, teď před krmením cukrem jsem je byl zkontrolovat, jeden oddělek OK, zakladeno + nějake zásoby, dva oddělky bezzásob, nezakladeno s matkami. Mají tyto dva oddělky šanci přežít zimu, pokud si udělají dostatečné zásoby cukru, přežijí mladušky, které se vylíhly koncem srpna zimu?
Možná byly oddělky vyloupené, nevím...

(10.09.2013 14:47)Zdeněk Nosek napsal(a): [ -> ]Možná byly oddělky vyloupené, nevím...

Zcela určitě ; je to dle mě nezodpovědné někomu bez zkušeností prodávat oddělek byť 6 rámkový v srpnu. Oddělky je nutno a obzvláště letos, dělat v květnu a od té doby futrovat a futrovat aby z toho něco bylo. Nevím jaké máš snůškové poměry, ale spíš se smiř se ztrátami teď na podzim a udělej z toho jedno relativně silné včelstvo spojením i když ze dvou mrzáků se silné včelstvo neudělá.

(10.09.2013 14:41)Greenhorn napsal(a): [ -> ]Do konce července byla lípa a pak do toho 20.8. prakticky nic. Včel je tam docela dost - přikládám fotky ze 3 úlů.

Snad ano, snad přežijí, alespoň z fotek, co je vidět to nevypadá tak zle. Pokud to ale nejsou včely, které jen vylezly nad rámky protože jsi je fotil
Na krmení oddělků se mi už druhý rok osvědčila Apifonda, je to bez nebezpečí loupeže a protečení úlu cukerným roztokem. Celkem jsem jí zkrmil cca 1 balení (15 kg cca za 660 Kč) na jeden oddělek. Teď dostávají ještě 2 flašky prosakovacím krmítkem tj. 2x3 kg krystalu na doplnění, abych měl jistotu, že mají na zimu všeho dost. V čem včelařím - viz u podpisu příspěvku, dnes obsedají 2-3 nástavky 2/3 Langstrotha (44,8x15,9).

A dokdy jim tam ještě necháváš ty flašky? Už začínám mít strach že jak se teď má ochladit tak aby neměly problémy s vytápěním toho nadbytečného nástavku? Přemýšlím že bych sundal flašky a dal jim do nějaké vaničky se slámou sirup do dna.

Zavolej 605233633

(10.09.2013 14:47)Zdeněk Nosek napsal(a): [ -> ]dobrý den,
jsem začínající včelař, pořídil jsem si 6 oddělků, RM 39x24, tři však až v půlce srpna,
na 6-ti rámcích, přikrmoval jsem medocukrovým těstem abych popostrčil matku v kladení, vylíhlo se hafo mladušek - měly prolety, teď před krmením cukrem jsem je byl zkontrolovat, jeden oddělek OK, zakladeno + nějake zásoby, dva oddělky bezzásob, nezakladeno s matkami. Mají tyto dva oddělky šanci přežít zimu, pokud si udělají dostatečné zásoby cukru, přežijí mladušky, které se vylíhly koncem srpna zimu?
Možná byly oddělky vyloupené, nevím...

Pokud jsou bez zásob, byly se 100 % jistotou vyloupeny. Plod, pokud tam nějaký zbyl je k nepotřebě (zachlazený), takže se z tohoto stavu stejně nemají šanci dostat.
Pokud pohlédneš do kalendáře, je datum 10. září. I kdyby matka nakrásně začala klást (což jí při vší péči bude trvat min. týden) bude se jakýkoli použitelný plod líhnout 10. října...... Málem může padat sníh.
A vyloupeny byly proto, že by pravděpodobně stejně zimu nepřežili.
Osobně bych to "sesypal" k nějakému funkčnímu včelstvu a samozřejmě zamáčkl matky.
Zrovna dnes jsem jedny přesně takto likvidoval.
Možná by šly zachránit, ale když si uvědomím množství práce a vše okolo s tím, že pokud přežijí, tak jen jako mrzák, kterého koncem března stejně zruším. S vysokou pravděpodobností tam byla částečně defektní matka, takže se na jaře nehodí ani jako náhradní.
Ideální udělat na jaře o 2 - 3 oddělky "nad plán", aby taková případná ztráta tolik nebolela. Prostě - kdo nemnoží - živoří.

To je m.j. právě specifikum včelařiny. Truhlář uřízne jiné prkno a jede se dál. U nás až zase za rok.

Jinak plný souhlas s ing. Jiřím Šturmou - prodat oddělky v polovině srpna začátečníkovi je na zastřelení. Samozřejmě prodávajícího. Popravdě řečeno, já osobně bych za něj snad ani nic nechtěl. Škoda těch včel. Ty peníze mu přece za takovouto "práci" snad Pán Bůh ani přát nemůže.

6 - ti rámkový oddělek v půli srpna je celkem problém pro zkušeného včelaře, natož pro začátečníka. Pokud jsou souše a "valí" se cukrem, tak snad. Ale právě to nejcennější, tedy souše ten začátečník zrovna nemá....
iRP

Práve preto som včelstvá kupoval až na jar, vyhol som sa tým "prezimovacej" traume a radšej som si priplatil

(10.09.2013 14:41)Greenhorn napsal(a): [ -> ]Do konce července byla lípa a pak do toho 20.8. prakticky nic. Včel je tam docela dost - přikládám fotky ze 3 úlů.

Greenhorne. Tohle nevypadá moc dobře. Ty včely sice obsedají 4 - 6 rámků, ale zbytek vypadá, jako nevystavěné mezistěny...Je to tak? Ono to na té fotce není tak dobře vidět......

Ano je to tak, jsou to mezistěny. Myslel jsem že je ještě asi týden zkusím krmit a potom vytáhnu nevystavěné mezistěny a za poslední rámek dám polystyrenovou přepážku.

Rosťa má naprostou pravdu, sám jsem se takto patlal s jedním slabochem (navzdory dobře míněným radám) a výsledek byl nula, nebo spíš záporný, hodně peněz, času a nervů. Na druhou stranu to chápu ono se jinak rozhoduje někomu, kdo má sto včelstev a jinak někomu, kdo má pět včelstev. Tedy přeji hodně sil k správnému rozhodnutí.

Mne už raz prežil roj, ktorý mal vystavaných necelých 6 plástov rozmeru 30x21cm (úľ neuteplený, dno nezasieťované). Zásob mal tak cca necelých 11kg. Nechal som ho, podstavil som dole pod ne ešte jeden nadstavok. Bol som si takmer 100% istý, že nedožije jari. V júni nasledujúceho roku to bolo skoro najsilnejšie včelstvo... Ale bola to skôr výnimka.

já loni zimoval oddělek na 5 rámcích 39x24 s mladou matkou, přezimoval dobře, prolet v pohodě, zásoby měly, při první prohlídce koncem března jsem viděl matku i malé množství plodu, počátkem dubna však se situace změnila, přestaly donášet pyl, při následné prohlídce jsem zjistil, že matka se ztratila, včelstvo bylo úplně bez plodu, nikde ani náznak po naražení matečníků, zásob však měli na dva rámky, jediné možné řešení, že jsem matce nějak ublížil při prohlídce

Tak to je pro mne hodně povzbudivé slyšet, že by to tteoreticky měly včelky přežít. Jsou to všechno letošní matky - moje první vychované (všechno to chystání matečníků, přelarvování, oplodňování )- proto se nechci vzdát toho, že uvidím jak se příští jaro rozjedou a zesílí. na druhou stranu bych je nerrad nesmyslně trápil pokud by to ani teoreticky nebylo možné.
Bylo by možné tady napsat jak přesně jsi postupoval při zazimování? V jakém byly úlu, popřípadě jaké speciální opatření jsi udělal? Ďábel je skryt v detailu.

Zdeněk Nosek napsal(a):dva oddělky bezzásob, nezakladeno s matkami.

Jak napsal ing. Šturma, jediná naděje je oba oddělky spojit. Ale když nemají žádné zásoby, asi by ani to nepomohlo.
Tady je na místě radikální řešení. Teď není čas na to, aby si to vyřešily včely, musíte to rozseknout za ně.
Z oddělku, který se Vám jeví jako slabší, odstraňte matku. Nad včelstvo s matkou dejte mateří mřížku, na ni noviny( trochu propíchat) a na to nadsaďte osiřelé včelstvo. Dejte k nim kousek medocukrového těsta. Akci je dobré udělat navečer, když už včely nelétají.
Do druhého dne se včely spojí, můžete odstranit zbytky novin i mřížku a všechny včely dát na 8 rámků do spodního nástavku. Dle možnosti nechat v úle rámky s pylem.
Včely se zbylých plástů setřepejte k těm na 8 rámcích.
Předpokládám, že 3 oddělky, které jste dostal dříve, máte již nakrmeny. Z každého z nich vezměte 1 zavíčkovaný plást se zásobami, včely s něj setřepejte. Ostatní plásty sražte tak, aby mezera byla až u kraje a do ní dejte prázdnou souš, která Vám zbyla ze spojovaných včelstev.
Každému "okradenému" včelstvu dejte 2,5 - 3 kg cukru v roztoku.
Získané 3 plásty se zásobami vložte do spojeného včelstva tak, že od stěny dáte souš, zásoby, souš, zásoby, souš, zásoby, 5x souš.
Česno nutno zúžit na necelý 1 cm. Ještě lepší je česno zcela uzavřít a nechat otevřené pouze očko a to ještě zúžit.
To vše za předpokladu, že máte alespoň částečně zasíťované dno. Pokud ne, je nutno česno uzavřít( nebo zúžit) včelotěsnou sítí.
Asi po 3 dnech, když se zorganizují a zajistí hlídání vchodu, začněte krmit roztokem , nejlépe cukr 3 : 2.
Zlomte vaz.

.. Po týdnu vyhodnotit, jestli matka začala klást. Když to hodně dobře dopadne, první její plod se bude líhnout až začátkem října....
Jinak nekompromisně zrušit. Osobně bych to ale udělal hned.
iRP

Díky za rady,
udělám to asi tak, že jeden oddělek (tem slabší) spojím s jiným oddělkem, který je v pohodě, matka klade, mají zásoby atd. No a ten druhý budu krmit a nechám to na Matce přírodě. Jen by mě zajímala jedna věc. Kdy se líhnou zimní včely? Zimu přežívají včely vylíhlé v srpnu, září ... Oddělek jsem pořídil v půlce srpna, na 6-ti rámcích, všechny byly asi z půlky se zavíčkovaným plodem. Tak že se klubaly před koncem srpna. Jsou to již včely, které přežijí zimu?