Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Zdravim chcem sa spytat ci niekto včelari v takejto kombinacii, ake ma stym skusenosti a ci je aj nejaka metodika k tejto kombinacii?

Áno. Som v procese testovania. Zatiaľ spokojnosť.

dobrý den, chci se zeptat pane Stoklasa kolik zakrmeno na tuto sestavu a nadmořskou výšku?

Kŕmil som 14 - 20kg (podľa sily včelstva, priemer 16kg), zimovanie v zostave sitové dno s podložkou + NN (LG 2/3, očko otvorené) + VN (Jumbo, očko zatvorené) + uteplenie (dekabox) + vrchnák. Od jari mením dná za celodrevené.

---

Mne osobne vyhovujú viac ako LG 2/3. Ja som taký "šuflíkový typ", to jest mám rád vo všetkom jednoduchý poriadok. Čiže jedna bednička ako plodisko a nie tri NN. Tak mi to vyhovuje viac. Ale nechal som si aj NN včelstvá. Budem porovnávať, pôdorys je ten istý. Trošku som si to ešte skomplikoval trámikmi, ale to počas budúceho roku dám do poriadku... A ešte si to prakticky overím s uteplením/neuteplením ako to je, lebo ma už nebaví teoretizovať. Stále sa ešte učím a asi ešte dlho budem.

Pan stoklas a mate aj nejaky manual podla ktoreho sa drzíte?

chci založit stanoviště 720 m , pět úlů neuteplené 448 x 28,5 plodiště plus nizké nástavky medníky LG 2/3 a pět uteplených 3 cm. polystyrénem , plodiště 42x35 medníky 42 x17 , proto mně to zajímá včelaření ve vyšší nadmořské výšce , krásné louky ,ochrana I třídy ,rezervace a několik tisíc hektarů smíšeného lesa , smrk ,jedle, buk , dub , po loukách lípy.Úly lan. od Matelů ,uteplené od p. Buřinského, plodiště na zakázku.

(19.11.2013 20:02)fero napsal(a): [ -> ]Pan stoklas a mate aj nejaky manual podla ktoreho sa drzíte?

Manuál nemám. Snažím sa nájsť čo najviac vecí v literatúre, na internete, pýtať sa iných, diskutovať a hlavne veľa skúšať. Ono veľmi veľa závisí od podmienok, ktoré panujú na mieste, kde má človek včely. To, čo platí na jednom mieste, nemusí, čo sa týka metodiky ošetrovania včelstiev, platiť na inom. U mňa zatiaľ napr. stačí jeden VN ako plodisko. Pri lepšej znáške v nižších polohách by to možno nestačilo. U mňa je skôr problém dostať včely do potrebnej sily, čo vysoký rámik umožňuje v mojich podmienkach trošku lepšie, ako nízky. No a potom samozrejme tú potrebnú silu včelstva udržať na takej úrovni, aby bola dobrá znáška, ale aby neprepuklo svojvoľné rojenie. Odhadnúť kedy aký úkon urobiť, je dilema ako fras. No a tu hore stačí jedna chyba a celá sezóna môže byť v háji...

Skúste toto: http://www.pv.sk/vcely/dadant_clanok001.asp

MAte aj nejake anglicke stranky s touto tematikou?

Tak ja mám ako začiatočník túto kombináciu a zatiaľ dávam niekoľko otáznikov ,,napríklad že ten velký rámik x10 je v skorej jary celkom málo sa zdá pre niektoré včely , potom že to ku sebe nepasuje ..Bol som na jednej španielskej stránke a tam ten ich dadant sa mi viacej páčil , totiž sa dalo prevesovať velký rámik z plodiska do medníka lebo pasoval presne na dva nízke nadstavky (tuto chýba 4cm teda je tam medzera a ked sa to dá do medníka najskorej tam niečo postavia),taktiež večšinou používajú 12 rámikov ,by som bol celkom rád keby mi niekto vysvetlil všetky tieto modifikácie . Prečo musí mať všetko 10rámikov ? Alebo technologiu proste ked mi to pri čerešniach zaplodujú celé Jumbo tak mám prehadzovať kam ked vtedy je hore len jeden medník ...toto bude boj hned na začiatku zvažujem že sneho ujdem a spravím si vlastný rámik na výšku 33-či36 na 12 rámikov a ktomu kompatibilné medníky ,,nízke medníky sú celkom fajn že toľko nevážia to teda hej čus

Aby jsi měl na 2x 2/3L medníky jeden velký: výška rámku: 159mm, výška nástavku 159 + 8 = 167mm
(2 x 159) + 8 = 318 + 8 =326 mm Rámek by musel mít výšku 318mm a nástavek 326mm. Pak by tě to tam pasovalo. Proč se používá na jumbo výška rámku 285mm a 295 nástavek, když 295 - 285 = 10mm což už snad není včelí mezera. Neodpovídá to ani rámku 1/2L 137mm a výška nástavku 145. (2*137) + 8 = 274 + 8 = 282mm. Celý ten Jumbo Langstroth je nějaký divný.

No tomu ver Ja som si všimol že ked chce niekto(mám na mysli jedného včelára) kto má nízke nadstavky viesť včely systémom dadant tak si proste spraví rámik do dvoch nadstavkov a vybavené .Skutočne už to rátam a ešte to prerátam a fakt idem na 12 rámikové úle ,a proste takto dadant rámik do dvoch nízkych a bude sa natom dať včeláriť ako s jednou mierou rámika .Tu to niekto aj písal že sa tak potom dajú nalákať včely do medníka ked tam do stredu prevesíš pár dlhých rámikov .Inak teraz ako som pozeral Jumbo tak si včely držia plodisko na 5 rámikoch v strede a na krajoch je med ako v ležane fakt vtipné ..tak meditujem či včeláriť v ležane alebo si to proste spraviť takto kompatibilné .Inak ten ležan mi nepríde ako blbosť ked tak čítam knihu Jána Natšina 50rokov starú to už nemusím dvíhať žiadne nadstavky akurát že neviem v čom budem nosiť plásty na vytáčanie v tom by som videl nevýhodu

(30.05.2014 17:26)maci01 napsal(a): [ -> ]Proč se používá na jumbo výška rámku 285mm a 295 nástavek, když 295 - 285 = 10mm což už snad není včelí mezera. Neodpovídá to ani rámku 1/2L 137mm a výška nástavku 145. (2*137) + 8 = 274 + 8 = 282mm. Celý ten Jumbo Langstroth je nějaký divný.

Co je na tom divného,pokud se dají dva nástavky 1/2 L na sebe,tak to dá nejméně 290,sám je dělám na výšku 146,x 2 = 292,navíc mohou o něco vlhkem narůst,a ejhle-že by včelí mezera?Mám v tomhle systému 75 včelstev,a žádný problém s plodištěm,obměnou díla,medníkové nástavky snesitelně těžké a vysoký nástavek...?Pokud jich zrovna nemám dost,tak to v pohodě vyřeší dva nízké na sebe a velký rámek do nich...To samé se dá využít při obnově díla,při chovu matek(otevřený plod nad mřížku).Prostě samá pozitiva a sociální jistoty...
Nízký rámek kontra jednodruhový med-nemá chybu.Třeba teď trvala akátová snůška tak 3 dny-silná včelstva ten nástavek celý zanesla a je připravený na vytočení,než do toho zase začnou mydlit nějakou další snůšku,jako je běžné na vyšších mírách.
Nevím,jaké mají zkušenosti v zahraničí s podobnými systémy,ale já jsem s ním naprosto spokojený,a pokud si vytvoříte svoji technologii,už nikdy nic jiného.
12 rámků zkoušel ing. dr.Kamler,při několika včelstvech je to ohromná legrace,ale pokud už máte desítky nebo stovky včelstev,kde kromě vyšší váhy také musíte navíc rozpřahovat ruce jak spartakiádní cvičenka,tak potom máte ke konci sezony v noci o čem přemýšlet(taky jsem nemohl kvůli bolestem v zádech a nohách dlouho usnout,stačily na to desítky včelstev v moravácích...)

S pozdravem Pavel

Ja mám aj túto kombináciu. Zatiaľ som s ňou spokojný. Spokojnejší ako s čisto NN zostavou. Včelárim v iných podmienkach, tak ťažko sa baviť o nevýhodách vami spomínaných, lebo také zatiaľ nemám. Obnova diela pomocou odložencov v pohode, rámiky z plodiska som zatiaľ ešte do medníkových neprevesoval, nevidím na to dôvod. Kontrola rojenia oproti NN sa mi zdá lepšia. U NN zase jednoduchšia tvroba odložencov. U Jumba rýchlejší jarný rozvoj, včelstvá podstatne silnejšie ako v NN. Ak by som si mal znova vybrať úľ do mojich podmienok, tak Dadant (Jumbo alebo 42x36) alebo LG 1/1. Ale ja včelárim v dosť špecifických podmienkach (nadmorská výška, dĺžka vegetačného obdobia a pod.), takže ťažko porovnávať so včelármi v priaznivejších polohách.

(30.05.2014 17:26)maci01 napsal(a): [ -> ]Aby jsi měl na 2x 2/3L medníky jeden velký: výška rámku: 159mm, výška nástavku 159 + 8 = 167mm
(2 x 159) + 8 = 318 + 8 =326 mm Rámek by musel mít výšku 318mm a nástavek 326mm. Pak by tě to tam pasovalo. Proč se používá na jumbo výška rámku 285mm a 295 nástavek, když 295 - 285 = 10mm což už snad není včelí mezera. Neodpovídá to ani rámku 1/2L 137mm a výška nástavku 145. (2*137) + 8 = 274 + 8 = 282mm. Celý ten Jumbo Langstroth je nějaký divný.

Asi jsem udělal chybu. Musím brát výšku ramku 167 x 2 - 8 = 326 a výška nastávku 334mm a u 1/2l 145 x 2 = 290 - 8 =282mm rámem a 290 na stávek. Pak by to do sebe zapadlo. Za chybu se omlouvam.

(30.05.2014 21:36)maci01 napsal(a): [ -> ]

(30.05.2014 17:26)maci01 napsal(a): [ -> ]Aby jsi měl na 2x 2/3L medníky jeden velký: výška rámku: 159mm, výška nástavku 159 + 8 = 167mm
(2 x 159) + 8 = 318 + 8 =326 mm Rámek by musel mít výšku 318mm a nástavek 326mm. Pak by tě to tam pasovalo. Proč se používá na jumbo výška rámku 285mm a 295 nástavek, když 295 - 285 = 10mm což už snad není včelí mezera. Neodpovídá to ani rámku 1/2L 137mm a výška nástavku 145. (2*137) + 8 = 274 + 8 = 282mm. Celý ten Jumbo Langstroth je nějaký divný.

Asi jsem udělal chybu. Musím brát výšku ramku 167 x 2 - 8 = 326 a výška nastávku 334mm a u 1/2l 145 x 2 = 290 - 8 =282mm rámem a 290 na stávek. Pak by to do sebe zapadlo. Za chybu se omlouvam.

neviem ja som robil nadstavok 2/3 ,169mm vysoký čiže krát 2 je338 mínus8 je 330 a tak som to dostal že chcem rámik 33cm:-Dneviem možno som debil .Meral som rámik ,má 16cm presne ,vyrobený v srbsku tuším z lipy za 45centov ..tak nejak to s mierou zhruba prežijem

---

(30.05.2014 20:34)P.Krátký napsal(a): [ -> ]

(30.05.2014 17:26)maci01 napsal(a): [ -> ]Proč se používá na jumbo výška rámku 285mm a 295 nástavek, když 295 - 285 = 10mm což už snad není včelí mezera. Neodpovídá to ani rámku 1/2L 137mm a výška nástavku 145. (2*137) + 8 = 274 + 8 = 282mm. Celý ten Jumbo Langstroth je nějaký divný.

Co je na tom divného,pokud se dají dva nástavky 1/2 L na sebe,tak to dá nejméně 290,sám je dělám na výšku 146,x 2 = 292,navíc mohou o něco vlhkem narůst,a ejhle-že by včelí mezera?Mám v tomhle systému 75 včelstev,a žádný problém s plodištěm,obměnou díla,medníkové nástavky snesitelně těžké a vysoký nástavek...?Pokud jich zrovna nemám dost,tak to v pohodě vyřeší dva nízké na sebe a velký rámek do nich...To samé se dá využít při obnově díla,při chovu matek(otevřený plod nad mřížku).Prostě samá pozitiva a sociální jistoty...
Nízký rámek kontra jednodruhový med-nemá chybu.Třeba teď trvala akátová snůška tak 3 dny-silná včelstva ten nástavek celý zanesla a je připravený na vytočení,než do toho zase začnou mydlit nějakou další snůšku,jako je běžné na vyšších mírách.
Nevím,jaké mají zkušenosti v zahraničí s podobnými systémy,ale já jsem s ním naprosto spokojený,a pokud si vytvoříte svoji technologii,už nikdy nic jiného.
12 rámků zkoušel ing. dr.Kamler,při několika včelstvech je to ohromná legrace,ale pokud už máte desítky nebo stovky včelstev,kde kromě vyšší váhy také musíte navíc rozpřahovat ruce jak spartakiádní cvičenka,tak potom máte ke konci sezony v noci o čem přemýšlet(taky jsem nemohl kvůli bolestem v zádech a nohách dlouho usnout,stačily na to desítky včelstev v moravácích...)

S pozdravem Pavel

No možno mne to výška a rozpetie ramien dovolí prežiť v zdraví tých 12 rámikov myslím

ahoj, chtěl jsem se zeptat jaký je úl dadant. mám rm 39*24. docela mě zaujala jedna prezentace, která porovnávala rúzné úly a dobře z toho vyšel právě dadant. prý má včelstvo v tomto systému velký jarní rozvoj a i více medu i přinese. zajímalo by mě, jak řešíte rojovou náladu. normálně se převěšujou rámku s plodem do medníku, ale tady to není možné. děkuji míra

Která prezentace - ta ve VČELAŘSTVÍ?

je z Výzkumného ústavu včelařského Dol. Zajímá mě, jak řešíte rojovou náladu.

Přečti si články od pana Sedláčka ve Včelařství 1/2015 a 2/2015. Já sám mám 2/3L a když budu zkoušet Dadan, tak sáhnu po CZ Jumbo 4/3 (2*2/3L = 2*167= 334mm a rámek 2*159+8 = 326). LG Jumbo je myslím vysoký 295mm a rámek 448 x 285mm nedám do dvou nástavků 2/3L, protože je kratší a včely budou dole stavět divočinu.

Pokud vím, tak rámek (s výškou 32,5 cm), který je přes 2 NN Langa 2/3, nabízí p. Sedláček - 50 ks za 750 Kč.