Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Úplná verze: Grifin - vykuřovač pro fumigaci
Prohlížíte si holou variantu vašeho obsahu. Prohlédněte si úplnou verzi s příslušným formátováním.
Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
Jirko smích...?Přejde.Mám priateľa včelára,má-mal 70 rodín včelstiev.Tohto roku jari sa dožili len tri včelstvá.Úle plné zásob,ale bez včiel-prázdne,ani vbunkách ,nič úplne prázdne.Varroa...
Tiež sa dal na "altrenatívu"-šťavelka a pod.,bez chémie.Do troch rokov mu to padlo.Ešte v auguste som mu hovoril,že by mal aspoň Avartinom zafumigovať,-nie ja to svinstvo tam už nechcem ani videť a výsledok?Už vieš.Takže musíme to robiť tak,ako keď sa objavil klieštik v našich končinách.Najprv sa začali likvidovať včelstvá,potom sa prišlona to,že je to sprostosť a že sa dá včeláriť aj s klieštikom,len ho treba mať pod kontrolou.
A bez chémie to nejde.Ja tiež nie som zástancom chémie,preto to kombinujem.
P.S.Robil som si tú diagnostiku,ako som popisoval vyššiea výsledok-0ks klieštika aj v tých rodinách,kde som mal pred aerosolom,aj v tých náhodne vybraných,ktoré boli pred aerosolovaním"čisté".
A dievčence ako ľahko a veselo lietali pred tým ochladením.
Pri šťavelke a aj kyseline mravčej je problém, že koncentrácia, ktorá zabíja klieštika je o málo nižšia, ako koncentrácia, čo zabíja (poškodzuje) včely. Pri amitraze je toto rozpätie podstatne väčšie, čiže bezpečnejšie.
To věřím, Vojto, ale pokud si dám pozor, tak když srovnám jednoduchý pokap cukerným roztokem s KŠ a celou tu výbavu s kopresory, vyvíječi, generátory ...
Uvidíme, chce to víc zkušeností, já to poznamenal jen jako jeden z aspektů ...Big Grin
Jiří



(15.03.2013 19:46)Jožko58 napsal(a): [ -> ]Jirko smích...?Přejde.Mám priateľa včelára,má-mal 70 rodín včelstiev.Tohto roku jari sa dožili len tri včelstvá.Úle plné zásob,ale bez včiel-prázdne,ani vbunkách ,nič úplne prázdne.Varroa...
Tiež sa dal na "altrenatívu"-šťavelka a pod.,bez chémie.Do troch rokov mu to padlo.Ešte v auguste som mu hovoril,že by mal aspoň Avartinom zafumigovať,-nie ja to svinstvo tam už nechcem ani videť a výsledok?Už vieš.Takže musíme to robiť tak,ako keď sa objavil klieštik v našich končinách.Najprv sa začali likvidovať včelstvá,potom sa prišlona to,že je to sprostosť a že sa dá včeláriť aj s klieštikom,len ho treba mať pod kontrolou.
A bez chémie to nejde.Ja tiež nie som zástancom chémie,preto to kombinujem.
P.S.Robil som si tú diagnostiku,ako som popisoval vyššiea výsledok-0ks klieštika aj v tých rodinách,kde som mal pred aerosolom,aj v tých náhodne vybraných,ktoré boli pred aerosolovaním"čisté".
A dievčence ako ľahko a veselo lietali pred tým ochladením.

Jožko, to je složité ... Jak to, že to včečlařům v okolních zemích už léta funguje? Jak to, že jsou i u nás včelaři, kteří už po řadu let ošetřují jen organickými kyselinami a včely stále mají? Jde o způsob a čas aplikace na základě znalosti stavu napadení. Není to jednoduché. Ale dá se to ... Uvidíme ... Já nikoho mepřemlouvám ...Wink
Jiří
S kyselinou šťavelovou sú dva postupy.Prvý,ako píšeš Ty,Jirko,pokvapkávaním v priebehu celého roka.
Druhý vykonávaný v čase,keď sa vo včelstvách nenacháza plod-v decembri-sublimáciou.Mal by si vykonať teda aj to neskoré preliečenie a "vraziť klinec do rakvy"klieštikovi,ktorý prežil to letné liečenie.Takže pri tomoto liečení potrebuješ tiež určité zariadenie-autobatériua sublimačnú nádobu-ako pri aerosolovaní.Bez tohto liečenia je liečenie "nekompletné."
Ďalej,pri dlhodobom používaní šťavelky môže začať dochádzať k zvápenáteniu včelieho plodu.To som si nevymyslel ja,skús sa na to opýtať erudovaného odborníka-veterinára.
Pri používaní KM sa predchádza nozematóze a zvápenáteniu,tá totiž pôsobí ináč ako šťavelka.
Nedávno, 9.3. mal Ing. Filo (riaditeľ včelárskej školy pod Bánošom) u nás prednášku, kde okrem iného upoprnil, že roztok šťavelky by mal byť z destilovanej vody, nakoľko zlúčeniny minerálov s kys. šťavelovou sú pre včely jedovaté.

A že to niekde funguje a niekde nie? Ani oni, ako aj my nemáme za zadkom policajta. Úhyny tam boli a aj sú, ako aj u nás. Prečo u nás potom zháňajú z tých krajín Varidol? Mimochodom, Furreto a podobné prístroje sa mi zdá, že vznikli v Taliansku alebo niekde tam na juhu...
Originál Furetto je talianský výrobok,ďalšie aplikátory liečiva na tento spôsob vyrábajú Srbi.
Sú to dobreé vecičky,150 včelstiev "urobím" za pol hodiny a nemusím uzatvárať letáč na 1 hodinu.Varidol musíš najprv nakvapkať na papierový knot,zapáliť,uzavrieť na 1hodinu letáč a pohodine otvoriť.tie ostatné procedúry okolo toho zdržujú.
S aparátom prídeš k úľú,strčíš trysku do letáča a stlačíš dávkovač,takto ideš do radu.Letáč nazatváraš.
(15.03.2013 21:39)Jožko58 napsal(a): [ -> ]S kyselinou šťavelovou sú dva postupy.Prvý,ako píšeš Ty,Jirko,pokvapkávaním v priebehu celého roka.
Druhý vykonávaný v čase,keď sa vo včelstvách nenacháza plod-v decembri-sublimáciou.Mal by si vykonať teda aj to neskoré preliečenie a "vraziť klinec do rakvy"klieštikovi,ktorý prežil to letné liečenie.Takže pri tomoto liečení potrebuješ tiež určité zariadenie-autobatériua sublimačnú nádobu-ako pri aerosolovaní.Bez tohto liečenia je liečenie "nekompletné."
Ďalej,pri dlhodobom používaní šťavelky môže začať dochádzať k zvápenáteniu včelieho plodu.To som si nevymyslel ja,skús sa na to opýtať erudovaného odborníka-veterinára.
Pri používaní KM sa predchádza nozematóze a zvápenáteniu,tá totiž pôsobí ináč ako šťavelka.

Jožko, já to myslel jinak, to si nerozumíme. Myslel jsem pokap cukerným roztokem s KŠ ve 2. polovině prosince - v bezplodém období. A pouze jednou! Oni tomu říkají "došištění" - "Restenmilbung".
Neměl jsem na mysli sublimaci, té se docela bojím ... Je to opravdu jednoduché. Jinak v průběhu roku KM, u oddělků kys. mléčnou nebo thymol .... A u těch včelstev, kde jsem ošetřoval v prosinci KŠ, na jaře opatrně a jen v případě nouze. Viz metodu, již představil p. Loeffler, předseda německých nástavkařících Wink kolegů před rokem na přednášce v Třešti.
Např.: http://www.bienenkiste.de/doku/betreuung...index.html
http://www.apis-ev.de/uploads/media/SHVarroa.pdf - cca od s. 15
Jiří
(15.03.2013 21:39)Jožko58 napsal(a): [ -> ]S kyselinou šťavelovou sú dva postupy.Prvý,ako píšeš Ty,Jirko,pokvapkávaním v priebehu celého roka.
Druhý vykonávaný v čase,keď sa vo včelstvách nenacháza plod-v decembri-sublimáciou.Mal by si vykonať teda aj to neskoré preliečenie a "vraziť klinec do rakvy"klieštikovi,ktorý prežil to letné liečenie.Takže pri tomoto liečení potrebuješ tiež určité zariadenie-autobatériua sublimačnú nádobu-ako pri aerosolovaní.Bez tohto liečenia je liečenie "nekompletné."
Ďalej,pri dlhodobom používaní šťavelky môže začať dochádzať k zvápenáteniu včelieho plodu.To som si nevymyslel ja,skús sa na to opýtať erudovaného odborníka-veterinára.
Pri používaní KM sa predchádza nozematóze a zvápenáteniu,tá totiž pôsobí ináč ako šťavelka.

Prepáč Petře,
Ja som len Jirkovi vysvetľoval, že aj pri liečení šťavelkou potrebuje rôzne zariadenie,ako pri fumigácií.
(19.11.2013 17:03)Anton Turčáni napsal(a): [ -> ]Petr, 13 rokov je dosť dlhá doba nato, že môžem prehlásiť, že to funguje, aj tohoročný výsledok bol priemr 11,4 roztočov na 60 včlstiev.
Moje jednoduchá vysvetlenieprieniku fumigantu do zimného chumáču, až ku roztočom ak sú na včelách. Vychádzam z premisi, že kde prenikne vzduch, myslím do zimného chumáča, inak by sa včel v ňom udusili, tak tam istotne vnikne aj fumigant do zimného chumáča. V čase keď bol vonkajší mráz, tak klieštiky vypadávali zo zimného chumáča 2-3 dni.

Požívám grifin a aplikuji méně léčiva s dvěma výdechy.Jeden rozvolní chomáč a druhý pokryje celé včelstvo.Celé je to i o čase.Včelnice 25 včelstev do půl hodiny hotová a účinek ok.
Co Váš názor ???Wink
Čo je to ten grifin?

Aha už viem. Originál je fureto a atrapy sa voaljú na SLovensku ZAL. Grifin pojem sa u nás nepoužíva.
Něco o Grfinu, o čem jste možná nevěděli a báli jste se zeptat ... Big Grin (Zdeněk mi to snad odpustí ... Angel)
http://www.vcelarskenoviny.cz/vcelarske-...prvni.html
http://www.vcelarskenoviny.cz/vcelarske-...druha.html
http://www.vcelarskenoviny.cz/vcelarske-...treti.html
Jiří
Stretol som sa s dvomi názvami použitia Grifinu a pod. prístrojov. Je to fumigácia a aerosol. Ktorý používať ?
(21.12.2013 14:28)Pavel Holub napsal(a): [ -> ]Předčit ho možná může jen Zdeňkovo Grifin (pokud to dotáhne do finále).

I když to byl Pavle tvůj nápad, už jsme nebyli první.Smile
Dříve než já, to dotáhli Ukrajinci. Rozdíl je ale v tom, že oni aplikují kyselinu s Thymolem, a já, samotnou kyselinu šťavelovou.
Jejich 1 aplikační dávka je 0,25gr, u mě 0.18gr. Oni aplikují 4-5x. My zatím 3x. Přidat můžeme vždycky. Brzy bude hotovo srovnání Grifinu s Oxamatem (sublimace).
Tyto testy jdou zatím, mimo mě.
Já vsadil na celoroční použití šťavelky. I když výsledky jsou zajímavé (prohlášení kapacit)Smile chce to ještě dost ladění.
(21.12.2013 20:45)Zdeněk Brentner napsal(a): [ -> ]
(21.12.2013 14:28)Pavel Holub napsal(a): [ -> ]Předčit ho možná může jen Zdeňkovo Grifin (pokud to dotáhne do finále).

Já vsadil na celoroční použití šťavelky. I když výsledky jsou zajímavé (prohlášení kapacit)Smile chce to ještě dost ladění.

Zdeňku, držím palce ať se povede.
Už se těším na výsledky srovnání - řešil jsem, co do budoucna pořídit - Oxamat či Varrox a rád ještě počkám na výsledky Grifina
(20.11.2013 22:33)František H napsal(a): [ -> ]Stretol som sa s dvomi názvami použitia Grifinu a pod. prístrojov. Je to fumigácia a aerosol. Ktorý používať ?

Když tomu budeš říkat erosolování (je toskutečně aerosol) tak na to je dotace, a když tomu budeš říkat ZAHULENÍ jako já, je to bez dotace.
Po delším čase jsem nahlédl do tohoto tématu a vidím, že různé plamenomety a čudifuky jsou stále v kurzu.
S kolegou jsme se s Grifinem a s 3 000 Kč rozloučili pro jeho nespolehlivost už před dvěma lety. Přešli jsme na levný, ale hlavně spolehlivý a možná že i více účinný způsob fumigace varidolem, než je doporučovaná metodika.


Již třetí sezonu není po druhé fumigaci co fumigovat a nález rozočů v zimní měli vždy 0.
Letos jsme jednou taky použili podobný přístroj (http://baranik.sk/cz/vcelarske-potreby-c...-dymak-htm) ale vrátili jsme se k zapalování pásku v podmetu. Jeden z důvodů je rychlost - jestli udělám klasickým způsobem 4 - 5 včelstev oproti jednomu s foukátkem je rozdíl... Ale hlavně foukáním vzduchu do úlu vzniká v úlu přetlak a vzduch nasycený kouřem letí skulinkama ven, i když při použití zapáleného pásku do podmetu těsní úl dobře. Po fumigaci cca 10 včelstev jsem cítil varidol v hubě aj na druhý den. Jinak srovnání účinnosti v porovnání s kontrolní skupinou bylo i přes úniky srovnatelné...

Vzhledem k tomu, že máme své plíce rádi a času je taky furt málo jsme to udělátko schovali do skříně...Kdyby ho někdo chtěl, tak se ho klidně zbavím, použito asi jen na deset včelstev.
S tím přetlakem a nějakým tím únikem sice máš pravdu ALE vezmeš li v úvahu rovnoměrnost rozptýlení léčiva v objemu úlu tak je to foukání jednoznačně lepší. Navíc se přednostně vyfouká ven vzduch bez léčiva a jako sekundární efekt je rozrušení včel tím hukotem a prouděním a tedy rozvolnění chomáče i za nižších teplot. Výsledek je přinejmenším srovnatelný a s jistotou lepší u zimování ve více nástavcích foukáme-li do horního očka oproti zapálení pásku v podmetu. Pokud při více nástavcích zapaluješ dle metodiky ve volném prostoru v nástavku, kde se nachází sezení včel tak je to zase pomalejší jelikož musíš rozebírat strůpek.
Takže závěr - komu co vyhovuje podle uspořádání.
Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
Referenční URL's