Žádnou nenávistnou reakci jsem nezaznamenal,nechápu,proč to takhle hrotíš.
(02.04.2015 13:08)KaJi napsal(a): [ -> ] (02.04.2015 12:10)vocho67 napsal(a): [ -> ]A ty projekty je možné dělat na spolkový život a podobně?
Spolkový život buď je nebo není.
Pokud potřebuje k udržení financování pomocí projektů a dotací, tak pak je to mrtvola na přístrojích.
Tak s tím nelze úplně souhlasit, i když spolky "mrtvoly" taky znám.
Když se dám do nějakého spolku, očekávám , že mi to
víc dá než sebere. (proto jsem ani chvíli neváhal vstoupit do ČSV)
Pokud obec hmotně spolky podpoří, zajímavost pro členy významně vzroste.
Do spolku by měl člověk vstupovat s vědomím, že chce víc dávat než brát! Obecně myšleno. Vím, že realita nemůže být taková. Mám rád přísloví a přirovnání a vůbec moudrá slova. Jeden americký prezident prohlásil: ...neptejte se co může udělat tato země pro Vás, ale co můžete udělat Vy pro tuto zemi.
Jen blázen vstoupí někam, kde mu to nic nedává.
Jen vypočítavý a zištný vstoupí do spolku s vědomím, že mu to něco vynese.
(02.04.2015 15:11)vocho67 napsal(a): [ -> ]Jen blázen vstoupí někam, kde mu to nic nedává.
Co je pro jednoho "nic",může pro jiného znamenat "mnoho".
Asi si nerozumíme.
Nejde jen o prachy.
Někomu udělá radost pohybovat se mezi skupinou třeba pilotů, i když sám nikdy lítat nebude.
Někdo si zakládá na případné funkci.
Někdo se prostě jen rád sdružuje, odborně pokecá a podobně.
I ta prostá radost může mít větší hodnotu, než cokoliv jiného.
Vždy k tomu má nějaký důvod. Pokud ne, je divnej.
To je podle toho co počítáš za přínos.
Kdybych to měl hodnotit, tak za cca dvacet let v ČSV jsem jen platil a dostával aerosol a oběd na výročce.
Z tohoto pohledu bylo PSNV ještě horší, oběd asi ne, a aerosol už vůbec a ještě se tam musí dělat.
Ale pokud si ohodnotím to co mi to dalo nehmotně, tedy informace a znalosti které jsem dostal, nepočítám další srandu tak pak se to nedá srovnávat.
No s těma přínosy - je to taková doba. U nás odbory vyjednaly, že víc než 100 lidí dostalo smlouvu na neurčito místo klouzavé 3měsíční, mnohdy po 3 letech, přes deset bylo vyreklamováno od agentury zpět do prac poměru.
Ani jeden, nebo jedna do odborů nevstoupil - nevyplatilo by se jim to. Jsou tam větší členský příspěvky jak v ODS.
Sorry, to je sice moje oblíbená scénka ale v daném kontextu zcela nesmyslná.
Teď jsem na rozpacích. Že je scénka nesmyslná myslíš v kontextu polemiky Monty Pythonů nad okupací Judeje Římany anebo v kontextu úvahy Karla o tom, co která organizace pro něho udělala či mu dala?
Samozřejmě v kontextu "Finanční příspěvek obce".
Já bych tam určitou podobnost viděl. Třeba v té argumentaci proč bychom měli jako obec něco přispívat na včely a včelaře, nebo při výsadbách přihlížet k jejich podpoře? Co nám jako obci kdy nějaké včely daly?
Než tady budete kritizovat tak si prvně zajděte na zasedání zastupitelstva když projednávají dotace typu A a B.
Každá obec i město je povino ze svého příjmu určité procento dát na dotace.
A teď pouze záleží kdo sedí v zastupitelstvu /kolik členů kterého spolku/.
Můžeme tady kázat ,že dotace kazí charakter - hleďme ty dotace dostat - a na rozdíl použít smysluplně.
Proč bych, když jdu do školky ukázat dětem jak se zdobí perníky/které si potom vezmou a sní/ a popovídat si o včelách,naučit děti se nebát včel a některým i dát poprvé ochutnat medu.
Abych si neřekl obci o dotaci na náklady.
Když jiná paní přijde nechá udělat dětem 3 perníčky, ty tam musí nechat na výstavu, a řekne si od každého
za tři čtvrtě hodiny 90 kč.
Tak že, nezavrhovat ,ale radit jak správně a hlavně jak nejlépe využít, aby to mělo smysl. F.V.
Nebudu se tu rozepisovat jak to dělá náš gang s příspěvkama od obce. Vždy je dobré jako důvody uvádět boj a potlačování nemocí. Tisk a TV nám v tom poslední dobou pomáhají myslím si dobře. ....např. dle propočtů hlášených včelstev si nakupujeme z dotací mezistěny. Zhruba pro obměnu 1/3 díla. Ani nevíte jak jsem za to rád. A myslím si,že jinak by x jedinců na to dlabalo a dílo neobměňovali tak často.
Souhlasím s Františkem Vlčkem. Je to subtilní a vždy se to odvíjí od konkrétní situace a od místních podmínek. Vždy by to mělo mít ale nějaký eticky dobrý grunt.
Ono starořímské ty mně - já tobě.
Přesvědčit zastupitele o obecné prospěšnosti právě mého nápadu či projektu je otázka schopností a asi i známosti a možná i toho, co jsem dosud pro obec udělal. Uvedu příklad: ve 2. polovině 90. let jsme u nás pořádali koncerty staré hudby od středověku po baroko, vždy se špičkovými interprety vyznávajícími t. zv. moderní pojetí a t. zv. autentickou interpretaci. Byla to radostná, ale i strašná práce a napřed jsme v rámci o. s. o několika členech museli dva roky těžce makat (a taky kandidovat do voleb a dostat se do OZ) a přesvědčit, že to má smysl a že to umíme, pak zastupitelé přijali náš návrh na ustavení obecního systému grantů na podporu spolkové a kulturní činnosti a my si mohli v tomto rámci žádat o podporu na další koncerty, protože nebylo reálné, že bychom v tomto odvětví ekonomicky vyšli (poetické je, že zlom nastal po koncertě sdružení
Schola Gregoriana Pragensis, které by jinak pro nás bylo zcela nedostupné, ale protože jsem ty kluky učil latinsky a překládal jim text do bookletů k CD, udělali u nás konert za zlomek běžné ceny).
Přesvědčili jsme obec i přes fakt, že jí tehdy vládla ODS, že prostě jsou i aktivity, které si na sebe nevydělají, přesto jsou ale společensky cenné.
Tvrdě jsme si to odpracovali, nešlo jen o dramaturgii a nalezení témat a věci souvisící, nýbrž o PR práci (noční koloběžkové rozvážení vlastnoručně vyrobených plakátů a pozvánek a pod.), organizaci a následné vyhodnocování, recense v místní tisku etc.). Kdo si přečte
Dobřichovické Kukátko z té doby, může to sledovat krok za krokem ... (např.:
http://www.dobrich.cz/kukatko/kukatko_1998_3.pdf)
Výsledkem té velmi systematické práce bylo nakonec, že obec zřídila kulturní centrum s placenou dramaturgyní. Fakt je, že nyní se do programu s naší subtilní barokní musikou pro violy da gamba či loutny moc nedostaneme, ale co víkend se něco děje a lidi se naučili chodit a systém funguje překvapivě dobře. Bez podpory obce by to nebylo možné ...
Chci tím jenom říci, že to je o jakési vzájemnosti, to k tomu mému předchozímu, že nepléduji jen pro stání s nataženou rukou. Jen jsem to chtěl blíže vysvětlit.
Jiří
Souhlasím - stovky ZO CSV s desítky tisíc svých členů po desítky let přes různé politické systémy dokázaly udržet svou činnost aniž by čekali s nataženou rukou.
Josef
Díky Jirko, to jsem si potřeboval přečíst, abych získal chuť se zapojit do debaty (nějak mě to tady kvůli tapetářům, trolíkům a neaktivitě jakéhokoli dozoru baví méně a méně).
Na co peníze od města použijete nebo v jaké formě vám je dají je potřeba domluvit předem to už tady zaznělo. Obě strany to pak musí umět v rámci zákonů korektně vyúčtovat to je základ! Pokud to umíte po této stránce dohodnout a vyřešit pak se můžete nechat inspirovat na co obce z mého okolí přispívají.
- léčivo, tady je to hodně široká paleta od formidolu, přes Varidol až po ... - zde pozor na nepřípustné dvojí dotace
- zkvalitnění chovu - nákup matek se zvýšeným hygienickým chováním
- ochranné pomůcky (například na včelnici včelařského kroužku nebo pro prohližitele)
- odměna pro úsekové důvěrníky - to je podle mě hodně zajímavé
- a samozřejmě výstavy, ale tady rády přispějí i místní firmy a podnikatelé
Odměny pro úsekové důvěrníky - to bych rád věděl jak to bys zdůvodnil.
Přednáška ,ano.Odměna ne.
Dokonce kraj dal na dlouhodobé odpařovače,podložky na odběr měli a zasíťovaná dna.
Prohlížitel je placen - na toho se nedá brát dotace. F.V.