Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Nedělejme z toho vědu, včely vydrží všechno. Vybírejte úl, který bude vyhovovat vám, vašim představám a vašim možnostem. I těm ekonomickým i fyzickým.

Dobrý večer.
Zvolil jsem úl Langstroth rámková míra 448x232 jako plodiště, máte někdo zkušenost s touto mírou??
A lze použít úl 448x152 jako medník??

Jde. Ale 152 je asi překlep. Lang. je std 137/145 nebo 159/168mm.

ALe záleží na snůšce. A dalších věcech. Osobně bych klidně jen na 232 vydržel, ale rád experimentuji, takže NN jsme začal dávat vloni. Teprve pár nástavků je vystavěno. Ale nemám důvod se domnívat, že něco nepůjde.

Jinak 2x232 a137/145 používá úspěšně př.Přeslička. Ti co byli na LŠNV u Nerada jej většinou jezdí navštívit.

Překlep to je pardón
Letos to zkusím, udělal jsem si 32 nástavků tak uvidím. U nás má kažký 39x24.
Začínám včelařit a první 3 včelstva mám na této míře. Když vemu plný nástavek do ruky tak je to docela váha.. proto 448x159

Když dřevěný úl, tak upřednostňuji Optimal, hlavně pro tyto uvedené důvody - http://www.optimalklub.cz/INDEX6866.HTM?...&showid=79
a taky proto, že jsem trochu patriot Ale o úlové otázce se dá diskutovat donekonečna a KaJi v prvním příspěvku má pravdu

Langstroth versus Optimal – ing. Břetislav Pravda
http://www.vcelar.com/view.php?nazevclan...2010020001

Zaujal mě nástavkový úl Optimal, ale nakonec jsem pro jednodušší možnost objednávky koupil 4 Langstroty a 4 oddělky na této rámkové míře. Jaký mám koupit medomet? Od jakého výrobce?

mobil: 608973644
email: hofhof(zavin.)seznam(teč.)cz
Skype: hofik5kg

Když úl, tak takový, který má perspektivu. Jinak včely za nás úlovou otázku i rámkovou míru dávno vyřešily. LD

Říká se co Čech to muzikant a též platí co včelař to názor ohledně úlové otázky.. Pravdou je to, že včelkám je to jedno(možná)

(09.02.2010 11:35)PetrM napsal(a): [ -> ]Langstroth versus Optimal – ing. Břetislav Pravda
http://www.vcelar.com/view.php?nazevclan...2010020001

Dobře vím o článku ing. B. Pravdy na jeho webu. Když jste link na něj sem umístil, považuji za užitečné pro další včelaře vyjádřit se k němu. Je v něm několik skutečností či tvrzení, s nimiž mohu souhlasit, k jiným mám vážné námitky. Myslím, že mám dost zkušeností ze své mnohaleté praxe s cca 100 včelstvy, převážně v Optimalech, ale i v několika jiných úlech, abych mohl radit těm, kdo takové zkušenosti a přehled nemají.
K některým tam uvedeným myšlenkám:

• řešit váhu plných nástavků snížením počtu rámků v nástavku považuji za nešťastné, protože to vede k nutnosti změnit velikosti dalších úlových dílů (dna, střechy aj.), mnohem jednodušší je snížit výšku rámků, třeba ze 17 cm na 14 cm; (podobná potíž nastává, když někdo má úly s různou sílou stěny, při stejných rámcích),
• přednost čtverového půdorysu úlu je nezpochybnitelná, zpochybňuje ji jen ten, komu se nehodí pro jeho řešení, čtverec využívají i další naše úly - K39, Třeboňský, Slezan; je to výhoda pro včelstvo, ovšem i z hlediska ošetřování včelstev a manipulací s nástavky, i výroby nástavků,
• tvrzení z úvodu, že díky danému úlu je provoz rentabilní, je subjektivní a zavádějící, totéž mohu tvrdit o svém farmě převážně s Optimaly, jiný zase kdo má jen Langstrothy, ...
• nerozumím, proč je rozvoj včelstva v optimalových nástavcích modifikovaných na 9 rámků dynamičtější, já rychlejší přechod plodování do dalších nástavků považuji za nevýhodu, protože mít plod v méně nástavcích je lepší - více nástavků zůstává pro med a úl je celkově nižší, právě proto, aby velký prostor úlu (tj. pro chov silných včelstev a pro vydané snůšky) nebyl vyšší než včelař!, i to bylo jedno z hledisek při navrhování systému Optimal - cílem bylo mít úl univerzální jak jen to jde; kdo někdy včelařil v Tachovácích, jistě mi dá za pravdu, že jejich velkým nedostatkem bylo málo rámků v nástavku, tj. 9 !

Můj nástupce na PV Zubří se u mě před lety inspiroval a zavedl si na své velké farmě Optimaly, žel modifikované na 10 rámků 42×17 cm v nástavku. Když na jaře 2008 po mě převzal pracoviště v Zubří, po půl roce mi sám od sebe řekl, že 11-ti rámkové Otimaly tam jsou lepší - vejde se více medu do nástavku, včelstva nejdou tak snadno do rojení, úly mohou být o 1 nástavek nižší...

Není to ovšem vyčerpávající polemika s názory ing. B. Pravdy, jinak mého bývalého spoluáka z VŠZ v Brně, kde jsme tenkrát (1979-1981) vše kolem Optimalu a moderního včelaření mockrát probírali. Takový už je ale vývoj - on svoje představy pokud jde o úlovou techniku změnil, já u nich zůstal a něco maličko proti původnímu návrhu vylepšil (zvl. konstrukci dna, výšku nástavku na 180 mm). Zkoušel jsem i kombinaci vysokého nástavku s nízkými (Dadant systém) a vracím se zpět k čistě nízkonástavkovému provozu, je velmi univerzální a plně mi vyhovuje.

Zdá se mi, že paní Adamcová to shrnula hezky. Letos chci začít včelařit, měl jsem v úmyslu začít se systémem Langstroth 2/3, jenže nikdo v širokém okolí mi na tento rozměr neprodá oddělky. Kamarád, který chce také začít, už rezignoval a kupuje rozměr úly 39x24, a pokud nebudu mít nějakou možnost, skončím u něj taky. Není to sice žádná tragédie, ale zdá se mi, že snaha propagovat nízkonástavkové včelaření tímto přichází jaksi vepsí...

Nemusíš se omezovat na své okolí. Já jsem ze Šumperska a pro oddělky si pojedu do Pelhřimova. Je to jen na tvé volbě.

Přesně tak, jak píše Honza. Já si jel pro oddělky na jižní Moravu a včely mám na severní hranici středočeského kraje.
Ostatně počítej s tím, že nákup oddělků je jednorázová záležitost a další rok(y) si je budeš nejspíš dělat sám. Tedy pokud jich nebudeš chtít mít víc, než by bylo možné udělat.
Rozhodně bych se nerozhodoval o RM jen na základě dostupnosti oddělků v okolí.

Jiné to mají producenti oddělků. Ti musí dělat to, o co je zájem.

Můj problém je v tom, že nemohu řídit osobní automobil, takže musím zorganizovat někoho jiného. I když, v červnu už bude zpět přítelkyně, tak by to nemuselo být neřešitelné... Ale stále si myslím, že pokud není začátečník pevně rozhodnutý pro konkrétní míru, tak zvolí to, co mu okolí propaguje a cpe horem dolem, tedy 24x39. Když to mají "všichni". U nás se začínajícím včelařům Langstroth vehemetně a bohužel s úspěchem rozmlouvá.

Mohu se zeptat, kde konkrétně jsi na tu jižní Moravu jel?

Nenech se ovlivňovat okolími včelaři, často se skostnatělými názory ( bez urážky ). Neříkám, že 39x24 je špatná RM, ale vyber si sám co ti bude pocitově blízko. Nekoukej na to co mají včelaři v okolí, to vyhovuje jim a opisovat to je špatně, vyber si to, co bude vyhovovat tobě. Ty s tím budeš včelařit, tahat to na pupku, mordovat se s tím a rozčilovat, ne oni.

Oddělky jsem kupoval od Bronislava Gruny z Moravského Krumlova.

Díky za tip. Našel jsem si na seznamu panu Pravdu odněkud od Opavy, což je taky u nás ve Slezsku. Tak snad ty dva oddělky vyjdou.

Za sebe bych ti jednoznačně poradil 39*24 a s langem počkat
výhody:

• možnost oddělků - snažší a pravděpodobně levnější...nemluvě o možnosti sehnat za pár korun souše (pro začátečníka nejcennější zboží)
• rady kolegů, kteří v okolí včelaří na stejné míře
• možnost prodat či věnovat úly kolegovy, co se pro tuto míru rozhodl (o tyto úly bude pořád zájem)
• získání zkušeností, které můžeš po přechodu na langa (třeba za 5let) ocenit a třeba zjistit, že to je skoro jedno, v čem včely máš.

tak po tom co sem tu čet.. už zas nevim jak začít jestli si pořídit 39x24 nebo nějakou jinou míru třeba 42x17 a jaký rámky jestli klasiku s mezerníkama a nebo hofmany. Všechno má svoje pro a proti a ted už zas nevim pro co se rozhodnout někdo řiká že je nejlepší aby rámek měl co nejvíc čtvercovej profilže to matka líp zakládá ale zase pak je tan rámek velkej a když je plnej medu tak i těžkej pak ty mezerníky.. někdo řiká že sou ok a někdo zase nedá dopustit na hofmany a někdo zase že je v čeli slepujou a je s tim děsná práce to rozlepit. takže ted uz vazne netusim kazdej ma nejakopu svoji meteodu a na tu neda dopustit je jasný že si to každej musi osahat a zjistit co mu vic vyhovuje ale nechce se mi jeden rok nakoupit uly a ramky na 39x24 a za rok nebo dava prechazet treba na 42x17 a podobne... zaprv mi zbydou ramky, uly a za druhy budu muset porizovat nove ramky a nove uly.. dlasi vec je jak si na prechod zvyknou vceli..... BOŽE.... proč neni jen jedna míra jedna metoda

Ale včely přece nemají žádnou míru a metodu.
Pouze je v rozvoji ovlivňuje prostor, kde mají domov.

Včelaři mají různé úly a metody.
Zřejmě podle cíle včelaře je potřeba zvolit úl a metodu.

Pokud se budeš chtít včelařením živit, je potřeba myslet hlavně na čas, pořizovací náklady...
Pokud ne, je to tak trochu jedno. Možná myslet do budoucna na záda (ale to není o rámku ale o nástavku plném medu).
Já bych doporučil hlavně nečekat a začít.